Пра спойлеры

[Седьмая Вода]

Новой главы всё нет и нет (во всяком случае, час назад еще не было), поэтому потрынжу хотя бы про сканы (и про возможное место этой арки в общем сюжете). Тем более что на форуме один чел перевел диалог из конца главы.

пересказ и размышлизмы

Там Виктория, узнавшая про зомбей, сначала вроде как ужасается, а потом типа как задумывается, что нехилая выгода может быть от таких существ, если их контролируешь ты, а не противник.
В общем, к концу - как мне казалось на середине арки - кажется, еще не идет. Ну или идет, но не так скоро, как мне казалось. И лейтмотивом таки оказались зомбе. Эхехе. Интересно, через кого королева собирается выходить на Гробовщика. И на него ли - или какой-нибудь другой долбанутый шинигами со знанием технологии тоже сойдет. И как, черт возьми, всё это будет увязываться с главным сюжетом.
Но вообще для меня главным доводом против "Эта арка ваще лишняя и ниачом" стала вовсе не эта сцена (для того, чтобы задуматься об опасности - и, соответственно, полезности - зомбаков, достаточно было бы истории с кораблем ваще-то), а сожженная фотография Если, конечно, это не Сиэль сам приказал ее сжечь - но у меня есть чувство, что таки нет (кадр с фотографией, имхо, оформлен так, будто последующее должно стать для читателя сюрпризом, а значит, об этом не говорилось). А для того, чтобы идеальный, блин, дворецкий просто так взял и поступил как мудак выкинул письмо, адресованное его хозяину, у него должен быть серьезный резон.
Мы можем сколько угодно думать, что все эти школьные делишки - фигня, не имеющая никакого веса, что единственная возможная реакция на них - это плюнуть и пойти дальше, и для нас, и для самого Сиэля.
У Себастьяна другое мнение )

Но вообще я согласна с теми, кто говорит, что по месту в сюжете эта арка больше всего похожа на ту, которая про убийства в поместье. И тем, что она очень слабо увязана со сквозными сюжетами (там такая увязка была всего одна - принятие Снейка на службу, ну и отчасти еще ввод в сюжет Дабл-Чарлзов; необходимость для Сиэля оправдаться после "шалости" с пропавшими детьми все-таки очень формальный обоснуй), и тем, что и там и там есть куча новых персонажей, которые в большинстве своем доживают до ее конца, но потом не появляются (во всяком случае, я не представляю, где бы еще они могли появиться). Я, правда, не согласна с тем, что это плохо - во всяком случае, в ШХ-арке это выглядело вполне органично. Вот за эту сказать еще не могу, подожду перевода )

@темы: Kuroshitsuji, канон

Comments

[the tenebris]

имхо считаю что все эти зомби и прочая хрень уже перебор для такой истории как ТД.. похоже на какой-то триллер и апокалипсис, а не на серьезную вещь

[Седьмая Вода]

Мне тоже не хочется, чтоб оно на что-то глобальное вышло ( Это прикольно смотрится только в фанатских теориях. Такой был тихий камерный подковерзаметательный канон... <_<
Но, видно, этой истории просто суждено заканчиваться маленьким проваленным апокалипсисом

[Гость]

Себастьян протягивал ему письмо, но Сиэль сказал, что оно ему не нужно, выброси.

[Седьмая Вода]

Ахха, понятно, спасибо.

[the tenebris]

Седьмая Вода, ну видимо яне нужны денюжки и всё такое.. потому что в последнее время что-то ваще уже. перебор.
зомби, демоны, гробовщики, сюжет из пальца будто бы. арка сначала радовала, но когда все под эту же гребенку... ну не знаю, но интересно чем же это все закончится.
и поэтому я посчитала нужным покурить другие фандомы, и всем советую тож, кстати.

Там Виктория, узнавшая про зомбей, сначала вроде как ужасается, а потом типа как задумывается, что нехилая выгода может быть от таких существ, если их контролируешь ты, а не противник.

Еще интереснее о.о Отсюда следует, что цепному псу придется выбирать, за кем идти, ящитаю.
А так хер знает, что из этого выйдет, остается только ждать или идти курить другие фандомы, меня пока что ничто не гонит, я оптимист

[the tenebris]

пиздатая королева. наверно в конце окажется что она тоже зомби

ну в аниме она тоже была неправильная
ладно, я же шиппер. для меня же это главное.

[Седьмая Вода]

Не, я не хочу другие фэндомы, я, наоборот, мечтаю о времени, когда меня не будет торкать ни один фэндом и я смогу наконец уже сдохнуть спокойно
Для меня это перебор в том смысле, что раньше арки были... ну, как бусинки на подразумевавшемся сквозном сюжете (который про месть Сиэля, угу) - ниточки не видно, но мы как бы знаем, что она есть, и не рыпаемся. А теперь на эти бусы внезапно намотались еще одни - про зомби. Блин, я не подписывалась читать мангу про борьбу с зомби То есть сквозные линии - это хорошо, но должна ж быть какая-то гармония в структуре ( И ваще, если и дальше пойдет таким же манером - я ж не доживу до конца! Хуже того - я не уверена, что мне захочется до него доживать

Для меня это перебор в том смысле, что раньше арки были... ну, как бусинки на подразумевавшемся сквозном сюжете (который про месть Сиэля, угу)

Лично я попытался абстрагироваться от анимы и осознал, что в манге месть упоминается только во флэшбэке 62-63 глав. А может, я чего-то не помню. Или я просто слишком убежден, что месть - это не главное @_@
Никто не любит сенэны, как я вижу Ну я еще надеюсь, что это все не просто так и все такое... я не оптимист, я идеалист просто и очень люблю этот фандом, хотя уже никто не понимает, за что хд

[Седьмая Вода]

Я люблю сёнэны, но они жрут мозг ) А у меня его и так мало осталось...

в манге месть упоминается только во флэшбэке 62-63 глав

Фигассе... o_O Я об этом никогда не задумывалась. Ну, я, собственно, с шестидесятых глав и начала читать, так что, хоть аниме я и не смотрела, мне тоже было от чего абстрагироваться (но я этого не делала). Так что для меня это таки формально было главное...
Придется перечитать еще раз

Седьмая Вода, вот и я об этом - формально. Кто аниме смотрел, те вообще принимают это как данность и неоспоримый факт. Ну в арке про Джека Сиэль пренебрежительно говорит о мести (это было и в аниме, и это была наглая ложь, сказали его зрители ), а в арке про карри в первый и последний раз вспоминает пожар и родителей, а еще что-то говорит Соме про силу и все в этом духе (но не про месть; и это тоже было в аниме). А так флэшбэки Сиэля начинаются сразу подвалом у сектантов.

юсс не заметил, как опять перевел куротред на тему "почему в тд нет мести"

[Седьмая Вода]

Нуачо, это реально интересная тема. Я просто щас пытаюсь понять, как могли представляться условия контракта читателям до флэшбэка. Откуда-то же создатели аниме взяли, что там именно че-то про месть было. Не могли же они это угадать. И не могли они это придумать первыми (надеюсь). То есть возможно, конечно, что они это узнали у Яны - так же, как про происхождение Гробовщика, например. Но тогда и место этой цели в сюжете и ее конкретное оформление может иметь с аниме не больше общего, чем беглый шинигами с отставным o_o
В арке про Джека я ваще не понимаю, об чём он говорит ( Противопоставляет возмездие как причинение справедливости - мести как удовлетворению личного желания оставить последнее слово за собой?

Ну Яна упоминала о мести в Character Guide, что Сиэль поставил перед собой эту цель - отомстить. То есть опять "неоспоримый факт", а никто и не замечает, что в манге его нечасто вспоминают. В приниципе, оно логично, раз уж у него родителей убили и все такое. Но блин, этот гид тоже был хрен знает когда выпущен, и мало ли что на самом деле мутит Яна

В арке про Джека я ваще не понимаю, об чём он говорит ( Противопоставляет возмездие как причинение справедливости - мести как удовлетворению личного желания оставить последнее слово за собой?

Юношеский максимализм и бесконечная лживость, ящитаю

Ну я уже раз сто говорил - цели могут меняться со временем, и еще сто раз представлял анимешного Сиэля в манге. Он бы пошел по следам Доктора и Кельвина, все бы выяснил про Гробовщика и его медальоны, а не просто бы принарядился, отпраздновал Пасху и пошел в школу.

[the tenebris]

Никто не любит сенэны, как я вижу

как же не любит? как раз таки наоборот. (ну я говорю за себя) люблю сенены, но не зомбиапокалипсис)
кстати - куро сененом не могу назвать. какой сенен? если только в боевках и всё. а так ничего от этого.

не знаю во что скатилось куроманга, но повторюсь - что я тоже не подписывалась на мангу про зомби. ладно арка про титаник, ну это еще С НАТЯЖКОЙ терпимо было в плане сюжета, но сейчас уже абсолютно никакой гармонии нет. не, сначала арка мне очень понравилась, но когда бля и сюда приписали зомбяков и гробовщика...
сначала сюжет шел как-то более плавно и по накатанной, а щас че? очередная веселая история про зомби? основная сюжетная линия почти утеряна, всё происходит как будто в отдельных реалиях, то одно, то другое, никакой складности. и это началось с арки про титаник, и видимо у яны иссякли идеи или еще чего.. чето я чувствую, что конец будет слит. печаль.

Ну я еще надеюсь, что это все не просто так и все такое... я не оптимист, я идеалист просто и очень люблю этот фандом, хотя уже никто не понимает, за что хд

Я понимаю за что, уж не зря мы с тобой часто трещали про куро.
За саму идею, и за персонажей, ага, в принципе как и я.
но как такую прекрасную задумку преподнесли в некотором.. и что щас происходит в манге..

Ну и вот. случилось непоправимое, и я нашла фандом, а может и фандомы, где я ссу кипятком и по сюжету, и по персонажам в том числе. буду сидеть и наблюдать, что будет с куро, раскуривая шингеков, фри, новые розен мейден и т.д..

[the tenebris]

кстати насчет сиэля и мести. я думаю, что тут два объяснения:
1) Либо это так нам "преподносит" Яна, из-за того что она "раскручивает" сюжет, прибавляет новые арки, основная мысль как бы теряется за этим. История превращается не в "месть", а в веселые похождения Сиэля и Себы хД при этом основная мысль витает где-то вдалеке, за голубыми небесами и прочем, если вы понимаете о чем я как-то так.
2) Либо на самом деле она это сделала намеренно чтобы показать что СС хотят быть вместе и поэтому они занимаются всякой хуйней, то есть всем кроме поиска убийцы родителей, но мне каж всё таки первый вариант более правдоподобный.

кстати - куро сененом не могу назвать. какой сенен? если только в боевках и всё. а так ничего от этого.

ну боевок достаточно. просто теперь их, наверное, будет больше. и я их люблю

Либо это так нам "преподносит" Яна, из-за того что она "раскручивает" сюжет, прибавляет новые арки, основная мысль как бы теряется за этим. История превращается не в "месть", а в веселые похождения Сиэля и Себы хД

а юсс в нее верит хдд а что, оно и правильно. аниме было такое скучное.

Либо на самом деле она это сделала намеренно чтобы показать что СС хотят быть вместе и поэтому они занимаются всякой хуйней, то есть всем кроме поиска убийцы родителей, но мне каж всё таки первый вариант более правдоподобный.

все равно шиппер то есть я всегда будет верить в свой отп в каноне и все такое. об этом мы тоже трещали.
ну да, первый вариант правдоподобнее, но как-то уж больно далеко затерялась основная мысль если о мести.

За саму идею, и за персонажей, ага, в принципе как и я.
но как такую прекрасную задумку преподнесли в некотором..

исполнение - вечная беда. хотя идеалиста все устраивает.

[the tenebris]

а юсс в нее верит хдд а что, оно и правильно. аниме было такое скучное.

мне кажется, надо было сбавить "эпизодичность" в манге и перестать делать акцент на отдельных "историях" мол как с зомби, а делать акцент на поиске убийцы родителей сиэля. чтобы вокруг этого все крутилось, и чтобы из этого уже какие-либо эпизоды постепенно выводить.
а то создается впечатление.. вот как в ситкомах, когда каждую серию - новый сюжет.

аниме было такое скучное.

+ неадекватство. ну вот зачем?

се равно шиппер то есть я всегда будет верить в свой отп в каноне и все такое. об этом мы тоже трещали.
ну да, первый вариант правдоподобнее, но как-то уж больно далеко затерялась основная мысль если о мести.

ну так в обоих моих вариантах отп в каноне. яна же скорей всего их шипперит.
тут и другого быть не может, думаю. нам уже достаточно показали, чтобы понять

исполнение - вечная беда. хотя идеалиста все устраивает.

идеалиста в каком плане, мм? идеалиста такое исполнение наоборот не должно устраивать,
но я так поняла ты имеешь в виду свою любовь к фандому

К тому же, печаль, курофандом почти сдох. с приходом новых более стоящих новинок, даже тумблерфандом сдох. многие переключились на что-то другое. а те, кто остались раскуривать, как основное.. есть у меня такие на ленте. даже как-то жалко

мне кажется, надо было сбавить "эпизодичность" в манге и перестать делать акцент на отдельных "историях" мол как с зомби, а делать акцент на поиске убийцы родителей сиэля. чтобы вокруг этого все крутилось, и чтобы из этого уже какие-либо эпизоды постепенно выводить.

мне тоже так кажется, если месть имеет какое-то значение в манге. а если нет - то давайте больше акцента на бромансе Си и Се. *наивный*

+ неадекватство. ну вот зачем?

почти все анимы этим страдают. ибо нефиг их экранизировать до окончания манги.

ну так в обоих моих вариантах отп в каноне. яна же скорей всего их шипперит.
тут и другого быть не может, думаю. нам уже достаточно показали, чтобы понять

ну может та фигня "яна и сейю сказали, что шипперят сс, а манга должна была быть яоем" и правда.

идеалиста в каком плане, мм? идеалиста такое исполнение наоборот не должно устраивать, но я так поняла ты имеешь в виду свою любовь к фандому

да, я об этом. идеалиста в том плане, что я еще верю, что все это неспроста, блаблабла, что все еще выкрутится и так далее.

К тому же, печаль, курофандом почти сдох. с приходом новых более стоящих новинок, даже тумблерфандом сдох. многие переключились на что-то другое. а те, кто остались раскуривать, как основное.. есть у меня такие на ленте. даже как-то жалко

тумблер вообще выносит т.т понятное дело, что новинки, блаблабла. ну ладно. у меня в фолловерах еще есть чувак, который мангу покупает и потому сейчас только на 50ых главах. будем курить с ним.

[Седьмая Вода]

Меня формат вполне устраивал до последнего момента. Ну да, "ситком", ну да, отдельные эпизоды, в чём проблема, если мне нравятся эти эпизоды? В каждом кусочек инфы по основному сюжету и щепотка броманса.
А сейчас случилось то, что мне не нравится в очень многих сериалах - когда эпизодный сюжет внизапно превращается в линейный и направление этой линии меня не удовлетворяет
Ну да ладно, че я раньше времени тревогу бью ) Я ж в натуре еще не знаю, куда она ведет, эта линия )

Меня формат вполне устраивал до последнего момента. Ну да, "ситком", ну да, отдельные эпизоды, в чём проблема, если мне нравятся эти эпизоды? В каждом кусочек инфы по основному сюжету и щепотка броманса.

*обнимает*)

Ну да ладно, че я раньше времени тревогу бью ) Я ж в натуре еще не знаю, куда она ведет, эта линия )

*снова обнимает*)

[Седьмая Вода]

Обнимашки!

Лучей любви и обнимашек :3 А еще надежд на светлое будущее манги)

[the tenebris]

мне тоже так кажется, если месть имеет какое-то значение в манге. а если нет - то давайте больше акцента на бромансе Си и Се. *наивный*

ну уже наполовину слито, ниче не поделаешь

почти все анимы этим страдают. ибо нефиг их экранизировать до окончания манги.

ВТ щас рисуют в точности по манге (а она не закончена).. и закончат сезон скорей тоже на каком-то конкретном моменте из манги, а не отсебятиной.
скорей всего, они и будут продолжать снимать по ней. мудрое решение. вот и молодцы, нех отсебятину лепить. (вспоминает печальный опыт из куро) Розен мейден решили тоже отличиться и начать снимать сезон по манге, хотя может быть там тоже отсебятина, я не проверял

ну может та фигня "яна и сейю сказали, что шипперят сс, а манга должна была быть яоем" и правда.

не. манга яоем быть не должна. я думаю.. должно быть что-то типа фри.. мол.. "сиэль, а если бы себастьян был бы девушкой ты бы вышел за него.."
аниме "фри" очень странный предмет, педики есть, а вроде бы нет

да, я об этом. идеалиста в том плане, что я еще верю, что все это неспроста, блаблабла, что все еще выкрутится и так далее.

ну мб будет что то типа.. "ооо.. разгадка все это время была у нас под носом.. во всем виновата.. КОРОЛЕВА!!!!!!!!!!"
хотя, я не удивлюсь. ибо где то в аниме или чем, говорилось что королева хочет истребить семью Фантомхайвов, но они типа знали об этом но продолжали выполнять долг и кококо.

тумблер вообще выносит т.т понятное дело, что новинки, блаблабла. ну ладно. у меня в фолловерах еще есть чувак, который мангу покупает и потому сейчас только на 50ых главах. будем курить с ним.

ну.. у меня же тоже так. не стала плеваться от новинок, и вот итог

фандом исправит любой недостаток канона, а иначе зачем он тогда вообще нужен)
и мангу, которую я с таким трудом купила, мне что, теперь выкинуть из-за выкрутасов в школьной арке

ВТ щас рисуют в точности по манге (а она не закончена).. и закончат сезон скорей тоже на каком-то конкретном моменте из манги, а не отсебятиной.

как и дигру снимали. только вот в аниме даже был один отличный филлер, которого так не хватало в манге, как ни странно.

не. манга яоем быть не должна. я думаю.. должно быть что-то типа фри.. мол.. "сиэль, а если бы себастьян был бы девушкой ты бы вышел за него.."
аниме "фри" очень странный предмет, педики есть, а вроде бы нет

так оно и в тд только с поправкой на мистику и отвратные характеры обоих персов хдд

ну мб будет что то типа.. "ооо.. разгадка все это время была у нас под носом.. во всем виновата.. КОРОЛЕВА!!!!!!!!!!"
хотя, я не удивлюсь. ибо где то в аниме или чем, говорилось что королева хочет истребить семью Фантомхайвов, но они типа знали об этом но продолжали выполнять долг и кококо.

а что, после тех спойлеров, только такие мысли и приходят. а если все так очевидно, то идеально это на второй план поставить, а на передний... "что-то типа фри" хдд

фандом исправит любой недостаток канона, а иначе зачем он тогда вообще нужен)

именно так)

и мангу, которую я с таким трудом купила, мне что, теперь выкинуть из-за выкрутасов в школьной арке

ну ты все равно купила те тома, где школой еще и не пахло, так что точно не надо

[Седьмая Вода]

Но ваще во время этой арки меня больше всего удивив именно фэндом.
Уже на первых ее главах заявив, что директором школы должен оказаться Гробовщик
Я к этому относилась как к бреду сумасшедшего, а оно вон как Больше никогда, никогда не буду смеяться над фанатами!