Вот так читаешь вперемежку холиварку и крипоту всякую, а потом снится, как какая-то нёх завелась непосредственно в анонимном треде и потихоньку зохавывает анонов, увлеченно ругающихся о том, действительно ли фэндомные постики очередного поцыэнта стали слишком безликими и обтекаемыми или это попытки нагнать подозрений на ровном месте... в то время как всё больше и больше комментов в треде становится, собственно, такими же....... Ну да, у меня даже ночные кошмары и те тупые до невозможности
Все кинопорталы пишут про звездные войны. 1) ЗВ посмотрят на орбите настоящие космонавты. читать дальшеКосмос – самое подходящее место для просмотра фильма «Звёздные войны: Пробуждение силы». В этом воочию смогут убедиться члены экипажа космического корабля «Союз ТМА-19М», который отправится на Международную космическую станцию 15 декабря. В состав экипажа вошли российский космонавт Юрий Маленченко, астронавт NASA Тимоти Копра и астронавт Европейского космического агентства Тимоти Пик. Поскольку на Земле они уже не успеют побывать на премьере, для них приготовили неожиданный сюрприз. Им предстоит посмотреть новые «Звёздные войны» в космосе. www.filmpro.ru/materials/43047
2) Ловушка для таланта Почему лишь один из актеров «Звездных войн» стал суперзвездой? Очень интересный разбор актерских судеб знаменитой саги. www.film.ru/articles/lovushka-dlya-talanta
3) А это для любителей старой доброй саги. РЕДКИЕ ФОТО СО СЪЕМОК ФИЛЬМА «ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ: ЭПИЗОД 6 - ВОЗВРАЩЕНИЕ ДЖЕДАЯ» startfilm.ru/news/main/9644/
4) И наконец самое интересное, что вчера донесла френдлента. Войдите в Гугль и наберите a long time ago in a galaxy far far away
У кого случится чудо - распространите дальше Фанатам будет пара секунд счастья.
На фикбуке сделали новую фичу - звездочки с оценками разных параметров текста отдельно. А при отправке все эти оценки вписываются в комментарий. А ведь если бы я не успела увидеть чей-то такой комментарий, могла б и отправить нечаянно
Почему русские не понимают иностранцев Даже когда они пытаются говорить с нами на одном языке.
Сейчас русский язык набирает популярность в мире — жители других стран активно изучают его, переводят вывески, меню и этикетки на товарах. Иногда у них это получается здорово, а иногда, когда в дело вступает машинный перевод, — эпично и очень весело.
Как перейти по ссылке 1. Щелкнуть по значку открытия браузера. 2. Подождать открытия. читать дальше3. Вызвать диспетчер задач. 4. Подождать открытия диспетчера задач. 5. Открыть список процессов, убедиться, что браузер действительно пытается открыться. Закрыть диспетчер задач. 6. Если BitTorrent Sync и Winamp Agent еще открыты, закрыть их на всякий случай. Это еще ни разу не уменьшало загрузку компа, просто ты реально не пользуешься этими программами (тебе просто жалко их убирать насовсем). 7. Если это Firefox и у тебя уже открыт какой-нибудь другой браузер, закрыть Firefox и перейти к пункту 10. 8. Подождать еще немного, заняться каким-нибудь другим делом. 9. При переключении между окнами обнаружить, что браузер уже открылся, просто не показывается на панели задач. 10. Переключиться на браузер. 11. Подождать, пока отобразится окно. 12. Подождать, пока отобразятся вкладки. 13. Если среди них есть вкладка с delta-homes, закрыть ее. Пожалеть о том, что ты именно ламер. 14. Подождать, пока она закроется. 15. Если нужная вкладка есть среди открытых, щелкнуть по ней и перейти к пункту 16. Если это Opera, перейти к пункту 23 17. Если это Chrome и ты открыл его не потому, что Firefox не грузился, перейти к пункту 20. 18. Набрать адрес в адресной строке. Если повезло, можно переходить к пункту 26. 19. Выбрать из предложенных вариантов адреса неправильный. Вернуться к пункту 18. 20. Щелкнуть по нужной закладке на панели. 21. Перейти к пункту 26. 22. Открыть новую страницу. 23. Подождать, пока отобразятся закладки. 24. Щелкнуть по группе закладок. Немного подождать ее раскрытия в полном размере. 25. Щелкнуть по нужной закладке. 26. Тупо смотреть на белую страницу. 27. Переключиться на что-нибудь другое от нечего делать. 28. Переключиться обратно. Увидеть about:blank в адресной строке. 29. Если ты тупой, перейти снова к пункту 16. 30. Дождаться, пока проявится название страницы. 31. Дождаться, пока прорисуется страница. 32. Если ссылка уже видна, переходи к пункту 54. 33. Если ты точно помнишь, что тебе надо, перейди к пункту 44. 34. Попытайся прокрутить страницу вниз. 35. Жди. 36. Если у тебя еще открыт uTorrent, закрой его. Вдруг поможет? 37. Жди, пока в экран не попадет нужная ссылка. 38. Жми на ссылку. 39. Бессильно наблюдай, как страница прокручивается еще чуть-чуть и щелчок попадает в другое место. 40. Если тебе очень повезло и ты попал в текст без ссылки, переходи к пункту 32. 41. Если операция была необратима, опечалься, а потом переходи к пункту 32. 42. Разозлись и нажми Backspace. 43. Дождись прорисовки страницы и переходи к пункту 32. 44. Вызови строку поиска. 45. Набери в ней искомое слово. 46. Дождись, когда оно проявится. Если повезло, переходи к пункту 48. 47. Исправь опечатки и переходи к пункту 46. 48. Нажми кнопку поиска. 49. Жди. 50. Посмотри на подсвеченное слово. Если ты умный, переходи к пункту 54. 51. Перейди к следующему подсвеченному слову. 52. Если ты тупой, перейди к пункту 51. 53. Дождись, пока поиск дойдет до нужного места и уже не будет никуда убегать. 54. Ты можешь перейти по ссылке!!! Жми!
Сначала хочу извиниться за то, что вешаю это так поздно. В последние дни сам форум подглючивает, а сделать частичный обзор без тех разделов, до которых я не смогла достучаться вовремя, для меня было бы слишком сложно...
Эхехе, хотела я начать с обсуждения главы, а придется начать с обсуждения спойлеров, потому что больше ничего к двадцать первому числу в наличии не было. Зато спойлеров было - завались, уже и переводов несколько набралось, некоторые даже были вписаны в фотографии страниц (хотя нет, это уже случилось двадцать первого, кажется). И всё это есть в треде обсуждения главы 105в треде обсуждения главы 105. Сначала появились картинки с цветного разворота (когда еще непонятно было, обложка это или что), потом уже выяснилось, что на картинках - победители опроса о популярности (Себастьян, Сиэль, Гробовщик, Грелль, Винсент и внезапно Грей - ну, если вдруг кто еще этого не видел), и искать в наборе персонажей и их прикидах намеки на содержание главы перестали, но картинки всё равно рассмотрели внимательно - например, немалая часть обсуждения была посвящена тому, почему бокалов с вином только пять и кому из присутствующих не досталось выпивки: Сиэлю, потому что мал еще, или все-таки Себастьяну, потому что слуги с гостями не пьют, или вообще Винсенту, потому что мертвым бухло без надобности; ну и прическа Гробовщика не могла ускользнуть от внимания восторженных форумчан, и то, что он липнет к Винсу (поначалу кому-то вообще показалось, что он у него на коленях сидит) - не очень хорошо для потенциальных отца и сына, но, в конце концов, они выглядят соблазнительно скорее для зрителей, чем друг для друга, - и ваще. Сами результаты опроса тоже обсудили по ходу дела, но потом им дали новый тред. Обложка GFantasy тоже появилась в треде уже на второй странице, но на ней обсуждать особо нечего - ну Сиэль, ну Себастьян, ну пироженки... А потом появились СПОЙЛЕРЫ. Больше всего обсуждений, кажется, вызвало откровение о происхождении шинигами - все начали припоминать сцены, фразы и песни, теперь выступающие в гораздо более мрачном свете (Грелль в аниме вообще всё время пытался повеситься - к чему бы это? Уилл хочет, чтобы было больше новичков, - ну вот такая профдеформация, никуда не денешься! Наезды других жнецов на Грелля в мюзикле - вообще мрачняк какой-то), поражаться тому, что у преобладающе мужского контингента жнецов есть теперь статистическое объяснение из внешнего мира, и гадать, кто из персонажей-жнецов как (и почему!) самовыпилился. Не связаны ли шрамы Гробовщика не с его шинигамским прошлым, как все считали до сего времени, а с тем, как именно он умер как человек? Могут ли условные изображения на странице с рассказом о самоубийствах относиться к существующим персонажами? И если да - то как: может быть, человек с типа как накрашенными ногтями, который режет вены, - это Грелль (если только он не утопился, как Офелия), с крыши прыгнул Уилл (он часто стоит на всяких верхотурах - но ботинки не очень похожи), повесился(лась) Заша, застрелился Рон (с его неровным цветом волос), или это Рутгер застрелился, или вообще Уилл? Надеялся ли Грелль родиться женщиной в следующей жизни? Или всё-таки это было от несчастной любви? (Кстати, не мог ли Грелль-при-жизни быть серой мышкой наподобие Грелля-дворецкого и начать отрываться только после смерти, получив новый шанс?) Или это Рон покончил с собой из-за несчастной любви? Или Рона вообще не любили девушки? Или из-за страшной нищеты (зато теперь может одеваться модняво)? Уилл покончил с собой из-за того, что ему приходилось слишком много работать? Или - чтобы оказаться, как всё в ТД, не тем, чем кажется, - наоборот, из-за любви к демонице? Или из-за какой-нибудь фигни, за которую ему теперь стыдно? Или он был юристом и из-за его ошибки кто-то был несправедливо осужден? Или перфекционистом, который из-за любой ошибки вообще мог посчитать себя неудачником? А Заша, может быть, из-за неизлечимой болезни (так что теперь в натуре сложно воспринимать возможность быть бессмертным и шустро лазить по деревьям как наказание)? Не могли ли Уильям и Грелль быть знакомы еще до превращения в шинигами и насмерть испортить друг другу жизнь (или все-таки нунафиг такие нездоровые отношения)? Не мог ли Гробовщик стать предком Фантомхайвов еще в бытность человеком? Не могут ли люди из цепочки Гробовщика, включая Клодию, быть самоубийцами, которых он безуспешно предостерегал от их поступка и которые теперь стали шинигами? Более глобальные вопросы: засчитывается ли только прямое убийство себя или и какие-нибудь другие ведущие к смерти поступки вроде отказа от лечения? Какую роль играет намерение? Не слишком ли скользкая это тема ваще? Противоречит наличие такого сюжетного поворота особенностям японского менталитета или, наоборот, вытекает из него? Не лицемерие ли считать наказанием превращение в бессмертную довольно могущественную хрень? Может, это в видении персонажей (которые кагбэ европейцы и христиане) самоубийство грех и за ним может следовать только наказание, поэтому они и воспринимают свою шинигамизацию именно так? Не захочет ли какой-нибудь упоротый анимешник выброситься из окна для того, чтобы стать шинигами в следующей жизни? А Гитлер чо, тоже жнецом стал? Зато если по твою душу придет Ван Гог или Клеопатра - это ведь круто, а? Откуда все-таки берутся зеленые глаза и хреновое зрение (и какого цвета у них у всех могли быть глаза при жизни)? Символика их двойственной натуры, а может, это такая метка, чтоб другие их не трогали? Почему у шинигами вечно недобор кадров - самоубийц ведь довольно много (последующие подсчеты показали, что всё-таки не настолько много, чтобы - с учетом выпускных экзаменов и/или еще какого-нибудь отбора, а также некоторой убыли уже среди имеющихся жнецов - гарантировать достаточное их количество)? Что случается с теми, кто экзамен не прошел, - они переходят в другой департамент или исчезают? Не может ли быть такое, что демоны тоже бывшие люди, а если так, не могут ли они бывшими серийными убийцами, а если так, не может ли когда-нибудь вернуться - не чучелком - Мадам Ред? Или пусть лучше хотя бы Себастьян останется настоящим стопроцентно нечеловеческим сверхъестественным существом на всю мангу? Не может ли простановка соответствия между Уиллом и прыгающим с крыши чуваком (на заднем плане - построенная в середине XIX века) одновременно с принятием OVA за канон считаться подтверждением существования какого-то замута с путешествиями во времени (а еще в восемнадцатом веке еще не было традиции давать среднее имя, так что Уильям Т. Спирс вряд ли из тех времен независимо от того, кто там прыгал с крыши)? Может ли перенос в другое время быть нужен для предотвращения излишней пристрастности? Что случается с шинигами, которые снова совершают самоубийство (второй мюзикл, ага)? Из прочего: визит Гробовщика во Францию может быть каким-то образом связан с виконтом Друиттом. Присутствие Зиглинды и Вольфрама в списке означает, что либо они таки погибнут, либо их может спасти Себастьян, либо жнецы посчитают их достойными жить. Себастьян очень изменился за лето. Гробовщик мог сотрудничать с королевой. Глава опять кончается многозначительным многоточием. Прическу, как у Гробовщика на развороте, можно сделать, заплетя косичку на каком-то расстоянии от корней волос и протянув ее сквозь себя. Не мыться самому, конечно, тупо, но с учетом эпохи и класса в этом нет ничего предосудительного - впрочем, ничего сексуального, соответственно, тоже. После стольких откровений Сиэль уже может объявить, что на самом деле он замаскированная панда, и это уже даже не очень удивит. У Сиэля есть привычка пинать Себастьяна, у Уилла - привычка шпынять Грелля, всё это так, по-дружески. Винсент сгорел достаточно качественно, чтобы оказаться жив, но контракта это всё равно не аннулирует, потому что Сиэль мстит за себя. Рисовка Уильяма изменилась. Чёрная одежда не символизирует похороны - в то время в закопченном Лондоне все мужчины так одевались. Зачем были нужны Уильям и Грелль, кроме фансервиса, если с их по-шинигамски современными технологиями в Германию можно было и факс послать? Но если они и так занимались расследованием в Германии, а к Заше и Рутгеру так, заодно заскочили, то в этом есть смысл! Фух, конец десятидневки, остальное, если им еще будет что сказать, в следующий раз. /*Простите, что не писала авторство каждой идеи. Кажется, сначала я об этом тупо забыла, а потом уже не было времени прочесывать тред по новой.*/
Остальные обсуждения. В них тоже есть спойлеры.Фэн-клуб Танакабастиана планирует захват мира топа АО3, воображает себе их тренировку по айкидо (ну вряд ли же они любят сидеть обнявшись на диване, правда?), разглядывает страницу из школьной арки (ту, где Танака подмигивает, а Себастьян хихикает), жалеет, что Танака не попал на верхушку рейтинга и не получил общего цветного разворота с Себастьяном, обсуждает любовный треугольник Себастьян-Танака-Генрих - в общем, с пользой проводит время )
Тред крэковых теорий вечен! Итак, что на этот раз мы имеем... Гробовщик - фанат Чарли Чаплина. Ну, по крайней мере, точно был бы фанатом Чарли Чаплина, если бы они чуть лучше совпадали по времени. - gothic carousel. История Гробовщика и Клодии, частично предсказанная в овашке про Уилла, такова: Клодия умирала, жнец хотел ее спасти и заложил душу демонам за превращение Клодии в демона, но в результате К. всё равно погибла, а жнеца порезали в разборке с демонами. А когда он собрался выполнить ее последнюю просьбу - присмотреть за Фантомхайвами, - обнаружилось, что вокруг тех уже кружат демоны, ожидая его возвращения, поэтому он скрывается под видом гробовщика и ничего толком не может сделать. - SouthernBreeze. Полушинигами носят монокли. - Centipede. "История шинигами Уилла" действительно что-то предсказывало, но не про Гробовщика, а действительно про Уилла. И про Фрэнсис. - Bluesun. Заша и Грелль родственники, потому что "Грелль" - немецкое имя и еще у него есть фотоаппарат /*это было еще до выхода новой главы*/. - Belladonna А после выхода новой главы было вот что: что если Гробовщик - Иуда? Ну, тот самый, который Искариот. Он же тоже повесился. Значит, и жнецом мог стать. /*На тумблере оно подробнее, но я же тут только по форуму, угу.*/ - Dulcinea. Дидрих и Ди - не один и тот же человек, а два. И один из них - Винсент. /*не спрашивайте, что имелось в виду, я сама не поняла.*/ - Hell'n Damnatio. У Винса был брат-близнец или двойник, который и сгорел. Фэндому явно недостает Теории Двух Винсентов! - RedDevilMUTD Потому что у всех Фантомхайвов есть по близнецу! /*никто из них точно не был в том треде на правдорубе, а?*/ - Robin_Mask
DarkBlackRose полагает, что Сиэль и Алоис могли бы стать друзьями - если бы обстоятельства изначально сложились по-другому. Описание их возможных взаимоотношений и фанартина прилагаются.
Продолжается обсуждение вопроса, может ли Грелль быть сильнее Себастьяна, - теперь речь там идет о том, что кухонные ножи все-таки оружие дальнего боя, а бензопила - ближнего (и Себастьян такой тихо матерясь тупым ножом в него тыкает).
Не иссякает поток фэндомных признаний. Письмо, написанное почерком Спирса и случайно чуть не подписанное его именем? Школа имени Себастьяна, в которую надо устроиться работать хотя бы ради того, чтобы получить футболку с названием? Желание увидеть еще одну разборку между Себастьяном и всеми жнецами, но теперь и с участием Уильяма? Слишком большая озабоченность структурой подразделений шинигами? Слишком громкий смех над случайно сложившейся фразой в разговоре с мамой? Уверенность в том, что Яна сильно повлияла на сюжет "Истории шинигами Уилла"? Покупки авторучки с Уильямом? Обнаружение Уильяма с голубем практически в каноне (а если точнее, в комиксе о правилах поведения зрителей мюзикла)? Желание счастья всем персонажам манги, и пусть все враги подружатся? Желание счастья все, кроме Себастьяна, потому что жрать людей всё-таки нехорошо? Любовь к слугам королевы? Согласие с высказыванием о том, что ТД - интересная манга, но пустая и рекомендовать ее не за что? Кампания по осчастливливанию Уильяма? Мечта о мягких игрушках в виде всех жнецов, нет, в виде вообще всех персонажей? Проблемы выбора между Фиппсом (у него цыпленок!) и Рутгером (он умеет пускать дым колечками)? Надежда на то, что Заша девушка и можно будет тругендерно ее скосплеить? Всё это и многое другое - в этом треде.
Музыку, которая напоминает о ТД, давно собирают в одном из тредов. /*ничего не могу сказать о содержании - я не слушаю музыку */
gothic carousel приносит в фэн-клуб Лиззи свой любимый фанарт (с Дроселем), и в ожившем треде просто говорится много хороших слов об этом "солнечном лучике в форме человека и с бантиком" или вроде того.
OtakuFangirl считает, что внешность Клода - смесь между внешностью кого-то, кого Алоис любил, и кого-то, кого тот боялся (так же как внешность Себастьяна - среднее между Винсентом и кем-то из похитителей /*o_o я что-то пропустила?*/). butlerofdeath придерживается мнения, что Клод просто сохранил свой прежний облик (потому что у Алоиса всё равно не было никого, кого он мог захотеть воспроизвести в Клоде), а вот с Себастьяном сложнее - то ли он хотел видеть перед собой напоминание о своей цели, то ли подобие семьи хотел создать (физиономия от папы, имя от песика), то ли имя от песика - всё-таки оскорбление для скорее кошачьего демона...
ThornstomyHeart, задолбавшись разговорами от людей, знающих иногда ТД только понаслышке, открывает тред об исторической точности - и находит поддержку: многое, что на первый взгляд кажется ошибкой, на самом деле либо обусловлено сюжетом, либо не важно для сюжета, но всё равно объяснено (Мейлин одета не совсем по форме, но Яна знала, как выглядела настоящая одежда горничных, и изменила ее сознательно), либо объяснимо, либо вообще оказывается не ошибкой, а малоизвестным фактом, и вообще, существовал целый стиль, использующий викторианский антураж без историзма, и поначалу Яна могла вдохновляться именно им.
Сиори нравится ThornstomyHeart больше, чем Сиэль, - меньше раздражает, сама вон спасала себя, в то время как Сиэль ждал бы Себастьяна.
ThornstomyHeart создает тред для советов по упрощению косплея: например, печать контракта на руке можно не рисовать каждый раз, а, собственно, отпечатывать.
Neo Lionheart, вступая в фэн-клуб Зиглинде и размышляет о ее будущем.
В треде выбора между Салливан и ЭлизабетNeo Lionheart пишет простынку о по-своему сильной и ответсвенной Салливан, отношения которой с Сиэлем ее неизвестно в какую сторону могут развиваться и неизвестно в какую сторону повлияют саму Салливан. А Kuroyuki Aihara голосует за Лиззи и за то, чтобы Сиэль был с ней, - а Зиглинда пусть с Вольфрамом остается.
Izzy Valentinoне может принимать всерьез всю мангу вообще: то там ставят судьбу страны в зависимость от сказок, в которые должна поверить маленькая девочка, то делают цепным псом королевы десятилетнего пацана, о всяких "фениксах" и говорить нечего, когда в самой основе сюжета такое, - а into_the_abyss принимает всерьез всё, за исключением страшного-ужасного пятака оскала Себастьяна в главе 94. haldolhs несет в копилку реплики про 90% серьезности и "Тебе я доверяю меньше всего".
Neo Lionheart рассуждает о пейринге Сиэль/Зиглинде в треде соответствующего фэн-клуба - о том, что Сиэлю, возможно, придется в конце концов ее убить и их первый поцелуй может быть как милым и неуклюжим, так и мучительным и прощальным, с уже наготовленным пистолетом.
Wolfgirl44 приносит в тред коллажей с кадрами из ТД свой мем с тумблероцитатой (про змеелюдей) и дает ссылку на остальные.
В треде сопоставлений между Сиэлем и АлоисомNeo Lionheart возражает кому-то из ранних комментаторов, защищая Сиэля и утверждая, что он не отказывался от любви, а просто объективно оценивал реальность и не строил иллюзий: прошлого всё равно не вернешь, а в будущем можно разве что утащить на дно тех, к кому привяжешься.
142-й факт из 101 факта о Сиэле: он не доверяет Себастьяну! 143-й: он переодевался в девочку как минимум дважды.
Belladonna создает тред для идей альтернативных вселенных, отличающихся от канона какой-нибудь одной небольшой деталью. Или большой. Как получится.
Фэн-клуб Дидериха сначала ждет новую главу, потом дожидается, потом выясняет титул Ди и его фамилию (так и остается невыясненной, Вайцзэкер - название замка), потом собирает новые кадры и обсуждает Дидериха-цундера, который наверняка тоже плачет о Винсенте, но только когда никто не видит.
Lia26 со ссылкой доказывает, что танки - это круто и не надо ими разочаровываться.
В треде о сексуальном насилии в пленуCentipede ищет смысл в реплике надзирателя из главы 90 о том, что господа слишком грубо обращаются с этими детьми.
В фэн-клуб Гробовщика сначала приносят новую цветную страницу, потом туда же приносят спойлеры, потом Bones обосновывает теорию, что Клодия родила Винсента от Гробовщика (даты жизни отца Винсента не были четко прописованы - а то было бы видно, что он умер задолго до нужного времени, - вся эта часть древа как-то отличается от женатых пар, а у Сиэля волосы странного цвета), ну или просто Клодия завещала ему позаботится о ее сыне. CatAstrophy отвечает на это тем, что Гробовщика можно при желании впихнуть в любую точку Фантомхайвовского семейного древа или не впихивать его туда вообще, и заодно предполагает, что причиной самоубийства Гробовщика была смерть жены.
В фэн-клуб Винсента тоже приносят цветную страницу и обсуждают цвет глаз.
Вы просите парикмахера сделать вам прическу, как у Себастьяна? Сиэль плохо на вас влияет? Вы проверяете обновления форума чаще, чем почту? Во всех открытых вкладках у вас что-то относящееся к ТД? А как насчет фона рабочего стола на всех устройствах? Любая музыка, какую вы слышите, вызывает у вас ассоциации с ТД? Вам удалось затянуть в фэндом своего друга? Вы покупаете бумажную мангу, несмотря на возможность читать сканлейты? Вы начали пить чай каждое утро? Разговариваете с кем-то из френдов только о ТД? Купили медальон, напомнивший вам о цепочке Гробовщика? Ведете с мамой философские беседы о взаимоотношениях Грелля и Мадам Ред? Собираете писать гневное письмо составителям топа жнецов на ютубе? Тратите деньги в первую очередь на мерчандайз и только во вторую на одежду? Смотрите документальные фильмы про почтовых голубей? Машинально рисуете персонажей ТД во время заседаний? А может быть, у вас уже зависимость?
butlerofdeath создает тред о происхождении жнецов (и демонов заодно), и казалось бы, что это одно из последствий новой главы - ан нет, и тред-то скорее к аниме относится, чем к манге.
Созданный CatAstrophy тред о результатах опроса о популярности персонажей. Слишком много, чтобы пересказывать ) Но результаты где-то предсказуемы, где-то внезапны, где-то персонажи вроде кошки Себастьяна или куклоальберта заняли довольно приличные места по сравнению с некоторыми людьми, а Клод и Агарес проголосовали друг за друга u_u
В свете новой информации о жнецах в целом и Эрике с Аланом в частности ThornstomyHeart выдвигает теорию о шипах смерти: что если на самом деле они представляют собой смягчение наказания, освобождение от него? А Эрик просто этого не знал. Но что всё-таки случается с жнецом, который снова самоубьется? Он прекращает существование совсем, или его наказание ужесточается, или он должен начинать эту волынку заново? /*Да, в обсуждении главы этот вопрос тоже поднимался.*/ Также в треде маленький обмен мнениями о том, что считать каноном и правы ли канонисты, и, э-э, пересказ мюзикла для тех, кто его не смотрел.
Belladonna в свете информации из 105-й главы, поднимает насущный вопрос: занимаются ли жнецы сексом? Они же кагбэ мертвые. Могут ли у них быть дети? Если да, то что с этими детьми случается дальше? А если нет, то нафига им быть не асексами - бесполезная же фича? Как всё это может сочетаться с тем, что они типа как наказание отрабатывают? Как сами жнецы относятся к этим темам? Может ли Грелль приставать ко всем без серьезных намерений, ради самого процесса приставания, и тут же отступать при возникновении ответного интереса, потому что с этим интересом ему всё равно нечего было бы делать? А как всё-таки насчет его слов о том, что детей у него не может быть потому, что он мужчина (а не потому, что он шинигами)? Могут ли возлюбленные, совершившие двойное самоубийство, оба трансформироваться и встретиться в послежизни, и если да, то что дальше? Ну и так далее.
Robin_Mask публикует фанфик "Honest Lie" (джен, юмор, Лиззи, Себастьян, Сома, Агни, история одного сеанса гипноза).
Opraleпририсовывает Гробовщику брови (далее в треде проводятся изыскания, доказывающие, что они у него и так есть, просто плохо видны).
Перебравшаяся из треда признаний в тред фэн-клуба Уильяма Т. Спирса компания бурно обсуждает Уильяма в цирковой арке. Откуда он взял всю эту яркую одежду, которая так хорошо на нём сидит? И как вообще выглядело его вступление в труппу?
Hylian Deity рассуждает о финальных фразах 105-й главы в контексте теории двух Сиэлей: говоря о графе, который всё еще с нами, Гробовщик мог иметь в виду Винсента (вряд ли - он же только что сказал, что от того и костей не осталось), Сиэля (но почему тогда сам Сиэль в этом сомневается) или?..
Lament Flower считает, что Сиэль снимает повязку, отдавая приказ, по той же причине, по которой Себастьян иногда показательно стягивает перчатку - просто для визуального подтверждения, что дело серьезно и они тут не в игры играют, а выполняют нерушимый договор.
С новым - и настойчивым - упоминанием смерти Винсента в манге снова чуть оживляется тред о том, не может ли Фантомхайв-старший еще быть жив. lawfor думает, что он может скрываться в Германии у Дидериха; RedDevilMUTD перечисляет варианты: Винсент жив, Винсент мертв, Винсент немертв, у Винсента тоже мог быть брат-близнец; в общем, жизнь кипит ключом, но общее мнение склоняется к тому, что после того, как его так качественно похоронили и оплакали аж самим Гробовщиком, должна быть очень хорошая причина для того, чтобы он внезапно вернулся.
Oprale выдвигает предположение, что Грегори Вайолет связан с историей Сиэля: он очень уж остро реагировал на пожар, и что-то вроде клыков у него заметно, и Себастьян на него многозначительно посмотрел, и подпись к обложке с ним странноватая - вдруг секта, которая похитила Сиэля, практиковала секс с демонами с целью получения полукровок и он один из них?
Традиционные рэндомные цитаты в традиционном количестве:
(И в них тоже есть спойлеры)Люблю, как в Куро содержатся все эти правильные идеи для детей: заботься о здоровье зубов, не пей, делай домашее задание, не ешь много сладкого (не обращайте внимания на всю часть с продажей души демону - это не так важно, как остальные вещи). - into_the_abyss, Спойлеры и обсуждение главы 105.
ВСЕ жнецы мертвы. Так они и стали жнецами. Жнецы - это люди, которые совершили самоубийство. Это было моим хедканоном уже годы, и, клянусь, вы никогда еще не видели, чтобы кто-либо был так счастлив знать, что его любимчик умер. - ImaginaryVoices, Фэн-клуб Гробовщика.
Финни и шумный/дружелюбный, и тихий/скромный. Сиэль любит окружающий и зачастую ненавидит окружающих (в некоторых случаях видно, что он любит и терпеть не может одного и того же персонажа одновременно). Себастьян может быть и по-настоящему вежливым, и пассивно-агрессивным. Ни один человек в реальности никогда не представляет собой единый набор черт, это верно и для художественного вымысла... персонажи комплексы и иногда кажутся противоречивыми в своем поведении: у нас есть публичное лицо и приватное, открытые взгляды и внутренние мнения, и мы ведем себя с одним человеком не так, как с другим... поэтому, я думаю, хороший автор может вытянуть любую интерпретацию и все они могут оказаться правильными. Если человек залипает на только одной, я бы больше беспокоился о качестве написанного. - Robin_Mask, Ваши характеристики канонических персонажей.
*пытается подняться* *снова плюхается на землю* *долгая задумчивая пауза* Ну ладно, и так сойдет. Я ведь не собираюсь делать настоящий обзор, правда? Кстати, об обзорах. Не моих, а фэндомных. Когда я впервые открыла файл, в котором сейчас набираю вот это, я начала его с сообщения о том, что они заработали. А ведь это было уже так давно. Впрочем, так или иначе, они заработали. Вот баннер.
Т-так вот, возвращаясь к ненастоящим обзорам. За последние полгода фэндом успел прочесть кучу глав манги, посмотреть новые аниме и мюзикл, осудить простынки и поумиляться пылесосу, а также поговорить на множество других животрепещущих тем, многие из которых могли бы стать животрепещущими и сейчас, если бы о них помнили. За прошлый месяц была окончательно исследована родословная Сиэля и перебраны все возможные и несколько невозможных комбинаций из слов "Клодия, Седрик, Гробовщик, муж, любовник, является", пересмотрены границы между человечностью, демоничностью и дворецкостью, взяты интервью у множества форумчан, обсуждено влияние снятия повязки на силу приказов, творчески исследовано зрение Сиэля, рассмотрены некоторые проблемы демонобиологии, представлена реакция Себастьяна на современную технику и на сам форум BlackButler.net, внимательно рассмотрены шрамы Барда и татуировки Лау, измерено влияние родителей на эротические фантазии детей, отправлен в далекое прошлое Грелль - седеть и плести косички, поселена на границе России и Китая Мейлин, признана первого апреля неопровержимой истиной Теория Двух Себастьянов и запущен в большое плавание Танакабастиан.
А я вот даже про то, что было в какие-то десять дней, не напишу, потому что я столько не прочту, муа-ха-ха-хрю-ха-ха. Окей. Но что-то я иногда читала, что-то из прочитанного запомнила, и я всё еще пытаюсь хоть что-нибудь из этого прочитанного и запомненного записать, не для народа, а, как когда-то, для себя, потому что я надеюсь, что народ уже ничего не ждет u_u Итак, начало мая. Обзор, отправленный в середине мая по ряду уважительных причин, таких как "я ленивое чмо", "я вообще-то давно труп", "каждое окно браузера открывается в среднем тридцать секунд" и "меня вообще не было в дома в понедельник" u_u
СДЕСЬ БЫЛЬ АБЗОРНачало месяца застает в самом разгаре тред о сходстве между жнецами и их косами, достигающий местами, помнится, вершин СПГС (Рон идет навстречу миру, но в конечном счёте заслоняется от него газонокосилкой! Инструменты для травы - для кошения слабых душ, инструменты для пиления дерева - для сильных! Тайны, интриги, расследования...). А еще там успели пообсуждать Сашу и Сашину фотокамеру, которая как-то слишком уж выбивается из ряда кос, пил и секаторов - и непонятно, то ли это потому, что он всё-таки девочка, то ли у немецких шинигами всё организовано по-другому и косы выдают не всем, то ли Саша прячет настоящую косу где-нибудь еще (что они это умеют, доказано Гробовщиком), то ли это такая камера со скрытым лезвием...
looking~glass01 перечисляет свои причины любить пейринг Сиэль/Лиззи в соответствующем фэн-клубе.
...и причины любить себасиэль тоже, хотя и более кратко.
В поднятом после долгого молчания комментарием Sekhmet (кому это аниме понравилось, и вообще, иметь разные варианты канона - хорошо) треде о том, почему люди игнорируют второй сезон, into_the_abyss уточняет, насколько точна информация из старого комментария о том, что Яна Тобосо полностью придумала эту историю, и получает ответ, что это утверждение Trancy4Eva несколько преувеличено, а потом там появляется еще несколько комментариев по теме треда - несколько, кажется, за второй сезон и один, от Eglentyne, против.
В треде второго мюзиклаbittersuite проясняет, что Эрик имел против Сиэля, Belladonna пытается состыковать хронологию с цирковой аркой (и со своим фиком), а orenji просто восхищается.
Народ продолжает наперегонки делиться перемежаемыми упоротым флудомфэндомными признаниями: о прекрасных мечтах, неожиданных совпадениях, садовых инструментах, воображаемых аушках (включая ту самую моду двадцатых), о пейринге под кодовым названием Сиэлинни, о боязни змей, о сексуализации, объективизации, манере указывать другим людям, как правильно читать мангу, и большом каноническом тесте Роршаха, о том, что не "проблематичны" в каноне разве что почтовые голуби Уильяма, о скетче, где персонажи рисуют аниме, о собратьях по не-шипперству, о неуважительном отражении королевы Виктории в каноне, о путанице при первом просмотре первой серии второго сезона, об Ирен Диаз, современной рекламе и влиянии творчества Альфонса Мухи на рекламный плакат из канона, об образе Мей-рин, некурящем Себастьяне, документальных фильмах про голубей и о том, что Анна, Хильда и Грета заслуживали лучшей сюжетной доли...
В треде о глупых и ненужных отзывах на фанфики заходит, помимо всего прочего, разговор о Тумблере (его защищает только fetus - за удобство) и о том, почему читателям часто больше всего нравятся у авторов совсем не те фанфики, которые нравятся самим авторам.
Belladonna любит всех шинигами - даже тех, кого еще не довелось увидеть, - и вступает в их фэн-клуб.
Roturier видит неопровержимые свидетельства влияния на Яну, оказанного Каори Юки, а Dulcinea интересуется, читала ли Яна "Хеллсинг", потому что по стилю это не заметно, в отличие от, но если бы читала, это было бы... интереснее («"Count Cain" все-таки в большей степени история "Сиэля"»).
Фэн-клуб пейринга Танака/Себастьян живет и процветает, полнясь глубокими рассуждениями и трогательными фанфиками. Наверное. Не знаю точно. Никогда не забредала в него слишком глубоко - судя по реакции других юзеров, оно засасывает.
Пополнение в фэн-клубе Себастьяна: looking~glass01 и gothic carousel заполняют анкеты о том, что им в нём нравится, что не нравится, что бы они ему сказали и так далее... Так, я, кажется, раньше не делала ссылки на такие комментарии? Окей, и дальше не буду, но не стирать же то, что есть.
gothic carouselне может принимать всерьез не соответствующие времени действия канона технологии, Centipede - понты Сиэля, Shuri - Рона (да и вообще жнецов) во втором сезоне, а PlaidPhantomhive - понарошковые смерти Себастьяна и реакции Сиэля.
Продолжаются раздумья над вопросом: что бы изменилось в ТД, если бы вместо Сиэля договор заключила Лиззи: Nerdanel уточняет свой предыдущий комментарий, говоря, что не сам жанр канона изменился бы, а его восприятие в фэндоме стало бы более романтическим; Locket задумывается о том, как бы изменилась расстановка персонажей, если бы Мидфорды погибли, но Винсент и Рейчел остались живы; ну и ваще.
gothic carousel рассказывает о своих любимых женских персонажах в недавно созданном, но теперь уже подзаглохшем треде.
Тред крэковых теорий никуда не делся за этот год: Снейк как восточноевропеец или цыган, Снейк и Финни как результаты родственных экспериментов и давние знакомые, Грелль, использующий няшный человеческий образ, пока нужно завоевать симпатии окружающих, Себастьян, на самом деле не заключавший с Сиэлем настоящего контракта и просто тусующийся с ним по приколу, "специальный гроб" для Сиэля из фразы Гробовщика как один из гробов, в которых транспортируют зомбаков, Заша как владелец альбома с фотографиями мертвых людей и родоначальник моды на посмертные фотографии, Сиэль как супер-супер-зомби и заодно виновник гибели своих родителей, которому Гробовщик подредактировал воспоминания об этом, Грей как тайный поклонник Сиэля, Сиэль как пешка Гробовщика в игре против Королевы, Гробовщик, надеющийся, что действия королевы сделают зомби популярными и их можно будет продавать подороже, Грелль как первый в истории полудемон-полушинигами и сын Гробовщика и (превратившейся - в результате заключения контракта с демоном и какого-то хитрого выхода из этого контракта - в демона) Клодии, Винсент и Рейчел как наркоманы - в общем, много всякого такого, для чего нет смысла или просто не хочется создавать отдельные треды.
Фэндом продолжает потихоньку обсуждать, возможно ли искупление для Сиэля и Себастьяна - возможно ли оно в принципе (можно ли, например, технически отнести Сиэля к милостивым, которые, как известно, блаженны и всё такое) и по сюжету (можно ли сочетать такой выверт с общей мрачнотой или, как ни верти, хэппи-энд получается)?
Продолжают придумываться разнообразные вопросы, которые юзеры хотели бы задать Яне Тобосо: о творчестве, мыслях, отношении к Клоду и Алоису, о том, что такое вообще Себастьян, о "Пенни Дредфул", отсылках к "ШХ: Игре теней" в недавней сцене разборки в лесу, о том, есть ли у Сиэля промежуток между бедер o_o, об исследованиях матчасти, профессии модельера, идеях для следующей манги...
SouthernBreez просит совета, пытаясь разобраться в своих странных отношениях с заказчиком фанфика.
Belladonna спрашивает мнения фэндома - являются ли плохими по самой своей сути фики, персонажем которых является условный "читатель", - например, с пейрингом канонический персонаж/читатель. Мнение фэндома в основном таково, что если что-то хочется написать, надо это писать без оглядки на чье-либо мнение.
Соавторский проект фанфика в письмах (известный под кодовыми названиями "The Lines Between the Exchanging of Letters", "Of Pigeons and Paintings" и, кажется, каким-то еще) дошел от экспозиции до экшена. Жалко, хотелось бы мне иметь возможность вовремя дать ссылку и на экспозицию тоже, лол. Кстати, он теперь есть и на АО3.
Фэндом продолжает предлагать профессии, в которых бы Себастьян не преуспел. В основном разговор вертится вокруг искусства - с техникой у него точно проблем нет, но как насчет передачи тонких чувствс или продумывания сюжета и композиции? - но в треде мелькали и другие версии - от священника (настоящего) до зубного врача.
Viva выкладывает в своем треде еще несколько фотографий косплея - Лау и Мадам Ред.
Tirnel приходит к теории о том, что Сиэль частично шинигами, основывая ее на том, что у него набалдашник в виде черепа. И хотя фэндом в целом допускает, что Сиэль может быть частично шинигами, все всё-таки склоняются к тому, что причин иметь в прикиде одну маленькую черепушку у него и без этого достаточно.
SouthernBreeze рассказывает об идее фанфика (модерн-АУ про шинигами), а into_the_abyss подкидывает в тред до стремного подходящую картинку с Рональдом.
Kuroyuki Aihara соглашается, что Грелль сильнее Себастьяна (этот тред, если чо, возник по поводу того, что в гайдбуке Грелль назван вторым по силе, но Себастьяна и Гробовщика на одно место не втиснешь, так что кого-то из этих двоих нужно переставить на третье), но считает, что он прошляпил свой шанс победить: Себастьяну нужно время, чтобы выработать стратегию поведения с новым противникам, но Грелль типа как потратил это время на болтовню, а сейчас Себастьян уже слишком хорошо его знает.
Centipedeпросит помощи в написании фанфика, а точнее, в описании спиритического сеанса, а точнее, в продумывании сюжетных деталей, на этот сеанс завязанных.
На всякий случай прошу прощения у всех прочитавших за опечатки, ошибки, замененные слова и имена и прочие продукты маразма. Мне правда было некогда перечитывать это. Ну и напоследок - три с половиной традиционные цитаты, случайные-преслучайные.
Извините, грифы прекрасны и величественны, и играют жизненно важные роли в экосистеме. Барон Кельвин был бы неидентифицируемой грудой перьев где-нибудь у дороги. - Wolfgirl44, Персонажи ТД в качестве птиц
SouthernBreeze: Признание 3: из всего мерчандайза, что мне хочется, я, как только мои финансы снова будут в порядке, как можно быстрее добуду Себастьяна, одетого в костюм коровы. Я коллекционирую коров, а теперь я коллекционирую ТД. Мне нужно иметь эту игрушку! Она ко мне взывает. into_the_abyss: Каждый раз, когда я вижу ее, думаю: "Кому такое могло бы понадобиться?" Теперь знаю, кому. - Фэндомные признания
Как-то меня спросили, продала ли я уже душу дьяволу при написании одного из фанфиков, и если нет, значит, я должна это вскорости сделать.... Я ответила, что уже продала душу за вот это писательское мастерство. Ну а как еще моя писанина могла стать такой прекрасной? Сатанинский контракт... вот, теперь вы все знаете мою тайну. Кто ваще запускает христиан в раздел курощей? - fetus, Тред о глупых, обидных или ненужных отзывах, которые вам когда-либо попадались
...И с днем рождения всех, у кого день рождения Я сволочь, я знаю.(c)
О этот "счастливый" день, когда нейтральные сообщения отправляются спокойно, важное теряется четыре раза подряд, а вредное-излишнее отправляется, сохраняется, а в тот самый момент, когда ты, опомнившись, возвращаешься его снести, сайт отключается из-за ддос >_<
Чуть менее запоздалый, но еще более халтурный обзор форума за первую треть декабря v_v
читать дальшеЗащитники теории двух Сиэлей пытаются доказать RedDevilMUTD, babymimi и другим скептикам, что воплощение ее в сюжете не будет ни вредным, ни бессмысленным, ни слишком внезапным. Окажется, что мы ничего не знаем о детстве теперешнего Сиэля? Но примерно половина того немногого, что мы о нём знаем, - правда; мы только не всегда можем быть уверены, какая именно половина (хотя интересная половина, судя хотя бы по новой сайд-стори, будет, получается, доставаться брату, а "наш Сиэль" только и мог, что сидеть в углу и играть в шахматы - скууука). А что имя главгера поменяется - так никто ж не заморачивается на то, чтобы называть Алоиса Джимом Маккеном, хотя его истинное имя уже пять лет как известно (хотя ситуация, второй сезон трэш, неканон, плохо продается и никого не интересует, и у Алоиса были реальные причины так поступить, и не было вокруг никого, кто мог бы его разоблачить, и, наверное, даже с ним ситуация была бы сложнее, если бы настоящий Алоис Транси успел по сюжету сделать что-нибудь более существенное, чем потеряться в детстве). И нельзя сказать, что у Сиэля не было причин делать вид, что выжил брат, потому что ничего еще не известно - а вдруг у него были такие причины? И у такого поворота может быть куча неожиданных и важных последствий (Хотя непонятно, каких - чо, Лиззи помолвку расторгнет? И над гг будет ржать весь Лондон? Ну и кому это надо?). И как может не быть последствий у того, что он пожертвовал своим братом (хотя как это может быть сюрпризом после того, как он уже пожертвовал своей тетей)? Не будет ли многолетнее наворачивание двусмысленностей вокруг умершего брата, даже если он никому из читателей не интересен, менее бесполезной тратой времени, чем многолетнее наворачивание двусмысленностей вокруг ничего вообще (хотя двусмысленности - они... э-э... двусмысленные!)? И для чего Яна перерисовала страницу с кольцом (в главе 62, емнип) для танкобона, сделав еще больший акцент на этом кольце и на том, что оно всё в крови (хренассе, а то бы я и не знала). И как можно игнорировать или считать ошибкой мелькающих в репликах тут и там детей, племянников и, теперь вот еще, предшественников во множественном числе (но тут bottan, до этого находивший в оригинале подтверждения теории, неожиданно выбивает эту маленькую опору: да, в сайд-стори есть намеки на наличие двух братьев, но "предшественники" его не доказывает: в отличие от случаев с "детьми" и "племянниками" здесь суффикс "-тати" может использоваться в альтернативном значении: не "предшественник и другой предшественник", а "предшественник и кто-то еще", то есть, например, Винсент и Дидрих). И возможно, что в финале (идея Violet Azumi) псевдо-Сиэлю придется столкнуться с зомбо-Сиэлем (но это была бы самая тупая причина придумывать этот замут с братьями, да и вообще, все трупы давно сгорели, Гробовщику ничего не осталось) или Гробовщик, когда ему предоставиться долгожданная возможность сделать зомби из "нашего Сиэля", использует воспоминания и мечты, оставшиеся от "настоящего Сиэля" (Выглядит правдоподобно для мира, но... зачем?). Также мелкие выписки не помню откуда: Dara уточняет, что в оригинале сайд-стори четко видно - Сиэль не говорит, что ему не нужен никакой брат, а только что ему не нужен фэг. Снова обращается внимание на двойное количество не только тарелок (можно съесть двойную порцию), но и ложек. В том, что Сиэль живет с именем убитого мальчика, а Себастьян с именем убитой псины, и вообще оба они не тем, чем кажется, можно усмотреть некий символизм. Брата могут не упоминать просто потому, что Си (как можно предположить по флэшбэку Мадам Ред) отказывался о нём говорить. И вообще поздно искать правдоподобие в истории о том, как пропавший ребенок вернулся ниоткуда с неизвестно откуда взявшимся, но очень преданным ему типом, и всем пофиг. Как-то так.
В треде подозрений в нападении на поместьеpinup исключает из списка подозреваемых Танаку, загадочного, но преданного, а Dragonna - Дидриха и Клауса, друзей Винсента (если бы они были на самом деле врагами, Клаус не помогал бы Сиэлю в расследованиях, а подстраивал ловушки, с Дидрихом картинка тоже не складывается). Lady Grey рассматривает возможные причины того, что были убиты Винсент и Рейчел. Был основной целью Винсент, а Рейчел убрали как свидетельницу или вроде того, - или в первую очередь убили Рейчел, а Винсент лишь пытался ее защитить? Если вдруг второе - убили ее из мести Винсенту или всё это не имело к цепному псу Королевы вообще никакого отношения? Наконец, Trancy4Eva высказывается, что целью мог быть непосредственно Сиэль - и он был нужен именно культу и именно живым. Против этой возможности возражают pinup (потому что его жизнь в заключении у работорговцев всё равно была под угрозой) - с тут же появившейся крэковой теорией о том, что всё это могло быть местью незаконнорожденного сына Винсента, - и Lady Grey (потому что нападавшие не сразу определились, что делать с Сиэлем). Далее следует небольшое обсуждение поведения Танаки - как он мог не видеть никого из нападавших (могло ли это быть что-то такое, о чём он предпочел не рассказывать Сиэлю) и какого хрена он вообще повернулся к ним спиной.
Trancy4Eva разочарована главой 99: вроде бы все тайны раскрылись, но ничего нового о персонажах не сказано.
VALSHE_Barushe продолжает получать советы касательно незатратного косплея Алоиса - Trancy4Eva предлагает попросить одежду у кого-нибудь, кому она уже не нужна, или сделать модерн-версию (с предупреждением, что такие костюмы тоже должны быть продуманными и вхарактерными).
Trancy4Eva в треде защиты второго сезона объясняет, чем так ценен второй сезон и то, как и для чего его написала Яна.
TheBlackbird приносит пачку демотиваторов с жнецами.
В треде помощи с косплеемspacecat спрашивает, где найти дешевые ботинки для косплея Мейрин, и не получает ответа. А Trancy4Eva спрашивает, в каких позах можно сниматься для фотосета Мадам Ред и что делать с облысевшим париком, - и получает ответы.
В треде мыслей о взаимоотношениях Себастьяна и СиэляIzzy Valentino, SaiBaSiJian и Roturier обсуждают символизм недавнего арта Яны. Чашка с кровью - в свете 99-й главы - как предложение любых услуг, включая те, о которых на самом деле никто не просил, но она же - как развращение через святотатство. Пистолет как недоверие, ожидание от всех всего плохого и готовность защищаться от кого угодно, даже от тех, кого любишь, но и как угроза и попытка получить контроль. Темная одежда Сиэля как тьма, зло и Себастьян. Затыкание ртов как недостаток общения и взаимопонимания. Или как - со стороны Сиэля - желание защититься от Себастьяна и - со стороны Себастьяна - желание приостановить обвинения и подозрения. Или - со стороны обоих - желание захватить контроль над ситуацией, отсюда и чашка с пистолетом, и одновременно - как свидетельство определенной близости. Там же - два комментария от Lady Grey о том, как много они друг для друга значат, и еще о том, что Себастьяну в главе 95 реально было нужно разбудить Сиэля именно таким образом, и один от Trancy4Eva - о том, что они, конечно, значат друг для друга много, но не больше, чем, к примеру, родственники, типа родителей и детей, которые заботятся друг о друге, потому что больше никого у них нет.
В треде о том, любит ли Себастьян Сиэля, Dara пишет комментарий, начинающий небольшую дискуссию об ориентации Сиэля (натурал он, или асексуал/аромантик, или натурал, но мелкий еще для таких мыслей... а вы на что рассчитывали?). А под конец SomeWeirdGirl задумывается о монологе Себастьяна из последней главы, в котором явно сообщается что-то важное о его отношении к Сиэлю... Только вот что - всё, как всегда, можно повернуть в любую сторону...
SaiBaSiJianзамечает, что первые тома отличаются по тону от остальной манги - в них больше легкого юмора и анахронизмов вроде телевизора (который потом ни разу не упомянут), так что Яна всё это время искала свой стиль в области сюжета, как и в области рисования. Trancy4Eva видит, что надпись "Клодия" на медальоне написана через o, а не через a. И что Алекс умер за десять лет до Клодии (Dragonna высказывает предположение, что он был одним из ее "evil nobles" и погиб, защищая ее).
Tirnel подключается к треду теории о Гробовщике и Клодии с идеей о том, что это Гроб ответствен за гибель Фантомхайвов. Trancy4Eva возражает: как бы защищать Сиэля от Себастьяна после того, как сам же отдал его сатанистам, было бы не сильно логично. Скорее Гробовщик что-то вроде Снейпа в ГП - весь из себя подозрительный, но в конечном счете невиновный.
Trancy4Evaвозмущается картоном, клеем и булавками в косплее (fetus: "Не забудь про липкую ленту") в предназначенном для таких больных мест треде.
Trancy4Eva просит совета по косплею: в каких позах делать фотосет с Мадам Ред.
Izzy Valentinoпризнается в куче вещей (в комментарии присутствует, например, ряд фактов из манги, не понятых с первого раза, а также долгое любование Себастьяном), Trancy4Eva припоминает, что не представляет Нину без французского акцента, шипперит Винсента с Гробовщиком и что ждет не дождется, когда Себастьян поведет себя как настоящий демон и после очередного тупого приказа либо пошлет Сиэля в пеший эротический, либо зохавает, Izzy Valentino признается в написании аналитики на тумблере, несвоевременных размышлениях о том, какой тройничок лучше составить из Себастьяна, Сиэля, Лиззи и Зиглинды, и еще много в чём ("но ничего такого, чего не смогли бы решить три года терапии"), а WishingKitty в то, что называет друга Рональдом
ImaginaryVoices продолжает переводить песни из мюзикла: Ai wa Chi Mamire ("Любовь, обагренная кровью"), "Black and White" и Sei to Shi no Sukima [Alan no Theme] - и извиняется, что полностью мюзикл будет переведен еще очень, очень нескоро.
Trancy4Eva замечает новый странный штамп в фанфиках: фанфики, которые на самом деле не фанфики, а просто ответы персонажей на вопросы читателей. Хотя это даже запрещено на фф.нет. Открытым текстом. Как страшно жить.
LadyCiella предпочитает Sebeth (да, пейринг Себастьян/Элизабет обозначается именно так>_< с Лиззи постарше, чтобы Сиэля уже не было и никто никому не изменял бы, сплошное утешение после потери.
В треде сопоставления с персонажами по Майерс-БриггсRobin_Mask объясняет Trancy4Eva, что если она считает себя больше похожей на Элизабет, а выпавший Аберлайн ей вообще не нравится, то это еще не значит, что тест неверен.
Lady Greyне хочет увидеть в манге повторения второго сезона (что за тролльство?), женитьбы Сиэля на Элизабет, а также раскрытия участия Себастьяна или Сиэля в стартовой разборке (так что никаких двух Сиэлей) и смертей среди главных героев, а хочет финал типа первого сезона, чтобы Сиэль вроде как и отдал душу Себастьяну, но чтобы Себастьян ее не просто так сожрал, а с чувством. В том же треде Dragonna интересуется у Darkspellmaster: ладно, если Винсент жив и стоит за всеми злодействами, это тупо, а если он жив, но не стоит за злодействами - в плену например где-нибудь - это как будет?
Funtomite выдвигает теорию касательно сходства Себастьяна и Винсента: если таковое сходство существует и подтверждено Яной и если Сиэль при этом тоже похож на Винсента, не означает ли это, что Себастьян на самом деле позаимствовал внешность не Винсента, а Сиэля - каким он мог бы стать, когда вырастет? А точнее, брата-близнеца Сиэля, того самого, который был принесен в жертву и всё такое... Ну или, если не связываться с 2CT, все-таки самого Сиэля, тупо потому, что у него контракт именно с ним. Теория "располагающей к доверию внешности", конечно, тоже правдоподобна, но нельзя забывать о том, что никто из персонажей ни разу не упомянул, что новый дворецкий похож на бывшего хозяина, то есть их видимое сходство - скорее художественная условность, чем нечто реально бросающееся в глаза. А разве не может эта самая доверительная внешность быть чем-то воздействующим на подсознательном уровне, то есть как раз не бросающимся в глаза?Dulcinea зацепляется за приведенный в этом посте вариант перевода: раньше речь шла о том, что сходство, пусть и намеренное, не сыграет в сюжете манги в целом, здесь же - что его причина не будет раскрыта в этом томе. Может ли это означать, что Себастьян, пусть и не был знаком с Винсентом, всё же когда-то видел его? Или что кто-то из предков Винсента видел Себастьяна?
Trancy4Eva в треде нерешенных загадок школьной арки недоумевает, почему Сиэль не стал выяснять, куда делся настоящий директор школы.
Locket создает опрос о наименее любимых злодеях. По результам опроса "лидируют" Эш, Кельвин и (как минимум один раз выбранный по ошибке) доктор, по результатам комментариев лидируют мнения, что Мина не злодей и не должна присутствовать в голосовалке, а Чарльза Грея пусть убьют в финале.
Violet Azumi считает, что, скорее всего, Чарльз Грей - человек и в сюжете присутствует скорее для прикола, чем с какой-то зловещей миссией. И привидений боится - чего бы это, если он сам не человек? Хотя какая-нибудь линия с Лиззи могла бы быть интересной.
Крэковая теория от ZeonTwoSix[R]: Лоренс Блуэр - предок Кеимы Кацураги!
Охотник за сокровищами VirtualVampire приносит в фэн-клуб Клода фотографии ложечек и чашечек (они же в фэн-клубе второго сезона в целом ), а Trancy4Eva делится своими фантазиями о том, как выглядит демон-паук.
Форум продолжает с нетерпением ждать сканов второй сайд-стори, которые уже две недели как вот-вот должны появиться.
SaiBaSiJian собирается купить дакимакура и спрашивает, что это, собственно, такое - подушка или только наволочка, для которой подушку надо покупать отдельно.
В фэн-клубе Гробовщикаblack nightwish изучает хронологию: Клодия умерла в 1866 году в возрасте 36 лет, Гроб ушел из жнецов полвека назад, то есть около 1839, значит, ей было тогда всего лет девять, так что вряд ли это произошло из-за нее. Но, может быть, - идея Trancy4Eva он врачом тогда был, а она болела? И почему Себастьян интересовался медальончиками больше, чем Сиэль? И кто такой этот Алекс? Не могли ли люди с медальонов - идея Robin_Mask положить начало культу, впоследствии пытавшегося принести Сиэля в жертву?
alucard+sebby после недавних глав задумывается (и заставляет задуматься других), как звучит голос Себастьяна в демонической форме (когда его реплики начинают отображаться на черном фоне). В аниме, правда, есть сцена на мосту, но она кагбэ не совсем каноничная, а до экранизаци лесной арки или хотя бы корабельной еще надо дожить... А Nerdanel обращает внимание на то (господи, ну как у людей хватает внимания на всё это его обращать), что реплики Сиэля, когда он собирался пристрелить Кельвина, тоже были на черном фоне, так что интонация Себастьяна может быть примерно такой же.
В треде ужасающих саммари обсуждают саммари "Это история про одну девочку... кошку... существо" и то, не может ли девочкакошкасущество быть в родстве с челмедведосвином.
Традиционное, случайное: Раскрытие теории двух Сиэлей в качестве важного поворота/секрета поднимет понятие антиклимакса на новый уровень. Мне казалось, у Яны идеи получше, чем этот затасканный штамп. Может быть, пора умерить ожидания. Учитывая последние две арки, это кажется правильным шагом. - RedDevilMUTD, Теория Двух Сиэлей
Снова попыталась начать читать второлевельные миди. С того момента, на котором остановилась в прошлый раз, - с буквы Си, а именно с Крипоты. Случайно открыла вместо текста комментарии. Из четырех комментаторов, сказавших что-то о рассказе про нёхов из зеркала, трое ограничиваются выражением симпатии нёхам, а один рад, что в финале они по сути выходят на широкомасштабную охоту.
Иногда возникает ощущение, что язык меняется на глазах. Еще недавно я не встречала слово "милота" нигде, кроме соо параноиков ) А вот буквально вчера я впервые увидела, как вместо "аднаногая собачка" написали "одноногая собаченька". И сегодня снова увидела.
Люди делают из таких вещей красивые коллажи, а я не умею, я просто скопипасчу... скопипащу... в общем, нажму два раза по две кнопки.
I hate Panic! at the Disco. I’ve never actually heard their music, so I don’t actually hate them so much as resent them. Or rather, resent what they stand for. Or rather, resent what I believe that they stand for. Or rather, resent my perception of other people’s projections of what they stand for. Or rather, myself. WTNV
Три - какое-то совсем неправильное число. Пусть здесь будет четвертый абзац. Хотя бы такой. Хотя бы о том, что я не хочу велотренажер и хочу в кино. Хотя бы о том, что я хочу, чтобы мне дали сдохнуть. Здесь мог бы, конечно, быть какой-нибудь концептуальный абзац о том, почему я должна сдохнуть и каким образом ценность жизни является только аргументом в пользу этого долженствования, но мне ужасно влом его писать.
В обсуждении главы 94 без перемен: народ не верит, что Себастьян заберет душу Сиэля прямо сейчас, и рассчитывает на флэшбэк и "пробуждение" Сиэля, SpiritMuse отмечает, что у всё большего количества людей всё больше поводов догадаться, что Себастьян таки нечисть, Trancy4Eva предполагает, что в письме шла речь о чём-то, о чём Себастьян не знал (только Сиэль и королева), Yamai высказывает идею, что в планах Себастьяна сейчас не уничтожение Сиэля, а одержимость и контроль над его разумом (но тогда слова о перекусе, как отмечает LadyR, были бы не в кассу - так что планирует он полюбасу не это). Потом все старательно вглядываются в наведший LadyR на эти мысли скетч Яны в попытках догадаться, что же такое мрачное он может символизировать с этими кругами под глазами и стоянием на ветру (Hylian Deity думает, что эта картинка похожа на Сиэля сразу после заключения контракта, так что это можно считать свидетельством в пользу грядущего напоминания Сиэлю Себастьяном о начале всей этой истории с местью; VirtualVampire он напоминает об Алоисе, поэтому она считает, что между ними может появиться/вскрыться какое-то сходство - краткая характеристика Алоиса прилагается, ну и так далее). И, наконец, PhoenixFeather пишет длинный комментарий, в котором защищает Сиэля и пытается разобраться в намерениях Себастьяна.
Beast Master после прочтения главы задумывается, есть ли у Сиэля возможность избавиться от договора - самому или с помощью каких-нибудь сверхъестественных существ. Не то чтобы у кого-то из сверхъестественных существ была причина этим заниматься - как в первых же комментах этой темы отмечают форумчане, Сиэль не няша с толпой друзей на всех планах существования. Nerdanel перечисляет список свойств демонических контрактов, знание которых необходимо для того, чтобы ответить на этот вопрос, и которые в большинстве своем остаются пока неизвестными. На второй странице треда разговор переходит к тому, может ли Сиэль обжулить Себастьяна: с одной стороны, в жанр ТД это вписывается, а с другой - и Сиэль как-то не выказывает желания это делать (даже сейчас он сожалеет о прошлом, но иного будущего для себя по-прежнему не видит), и Себастьян вряд ли позволит безнаказанно провернуть такое, да и вообще как-то не хочется, чтобы они оказывались врагами. Ну, по крайней мере надолго. По крайней мере насовсем. В конце концов, есть же еще вот этот скетч с припиской о том, что финал ТД будет каким-то таким по духу, - а это обнадеживает. MaryMarie в своей простынке подробно рассуждает примерно о тех же вопросах, которых коснулась Nerdanel, и соглашается с предыдущими комментаторами в том, что Сиэль вряд ли захочет выйти из дела, а если захочет, то это плохо для него закончится, - и с RedDevilMUTD в том, что в финале хэппи-энда не будет ни для кого - например, Сиэль избежит смерти, но то, что он получит в результате, будет хуже смерти, - потому что они, как-никак, оба прокляты.
Фэн-клуб Гробовщика продолжает обсуждать моду и стиль - на этот раз каблуки, и народ сходится на том, что он просто привык к такой обуви в те времена, когда она еще была модной. Потом разговор плавно переходит на туфли в стиле персонажей, вышедшие в продажу недавно (в этом треде народ большей частью посчитал их безвкусными, а ImaginaryVoices к тому же недоволен попыткой впихнуть Грелля в рекламную кампанию аниме про цирк, к которому он не имеет практически никакого отношения), а после просьбы Trancy4Eva сменить тему разговора (и разъяснения ImaginaryVoices, что это уже десятый тред этого фэн-клуба и нет ничего странного в обсуждении в нём одних и тех же вещей по кругу, особенно пока в манге ничего связанного с Гробовщиком не происходит) - на то, какие языки может знать Гробовщик и какой язык для него родной: учитывая, что в стилистике манги не всегда можно определить даже расовую принадлежность, он может быть откуда угодно, а что говорит без акцента - так это потому что давно уже в Англии живет. Также где-то в глубинах треда почти теряется рассуждение ImaginaryVoices о том, когда и зачем Гробовщик стал гробовщиком, и совсем теряется момент, когда они дошли до идеи, что пятьдесят лет назад - когда Гробовщика, по его словам, последний раз назвали жнецом - могло быть не время, когда он дезертировал, а время, когда кто-то, как и теперь, узнал, кто он на самом деле.
Официальным туфлям ТД посвящен и отдельный тред. Чуток более благожелательный, хотя и там обсуждают возможность отдирания ремешков, осуждают некрасиво сделанный череп, DEATHButler, поглядев на картинку с Себастьяном, приносит фотографию по ассоциации, а VirtualVampire в деталях рассказывает, как можно было бы улучшить дизайн.
Yamai приносит в один из тредов недавно созданного раздела, посвященного третьему сезону аниме, новые сканы, а Roturier радуется, что на этот раз, похоже, больше внимания будет уделено деталям, а не только мордам.
GkitC1899 пытается выяснить, когда выйдет аниме, на какой диск что войдет и т. п.
Трейлер третьего сезона все находят весьма многообещающим (близость к манге, детальная прорисовка, все дела), и только Sangre Belleza не нравятся волосы Бист. Еще один трейлер вроде тоже пока всем нравится )
Sebastian Faust предлагает форуму новую идею сюжета - с понарошковым противостоянием Сиэля и Себастьяна. Я ни фига не поняла, если честно Но главное, чтобы юзеры поняли. А им не понравилось. Силы слишком неравны и всё такое - с чего бы Себастьяну заниматься такой ерундой? С чего бы Сиэлю заниматься такой ерундой, не спросил никто.
У Izzy Valentino, как и у всех других в том треде, есть вопросы к Яне Тобосо: кого ей больше всего нравится рисовать, когда появится Гробовщик и не было ли ей некомфортно прописывать фансервис Сиэль/Артур А я че-то и не запомнила такого o_o
HikariShiro публикует свой фанфик "Who knew". fetus отвечает советами.
Divadellarte пишет отзыв на фильм, разрываясь между оценками 2/10 и 8/10, но склоняясь к первому (но про ДНК я не поняла - они родные племянница и тетя, что тут еще можно объяснять - ну, кроме того, что экспертиза проморгала несовпадение пола с заявленным?).
Традиционные случайные цитаты:
Я бы с этими туфлями спала. Вот к себе в кровать бы брала, и уложила бы на маленькие подушечки, и одеялком бы укутала.squirreltasticОфициальные модельные туфли ТД
Не делай так, подготовь сцену. Не надо просто вот так вот "окей, ладно, мы вот тут". Подготовь себе сцену. Вообрази, что ты там. Это не просто "там". Есть еще воздух, обвевающий твою кожу, волнение, сжимающееся в животе. Говори об этом. Там шел дождь? Приехал экипаж? Какое это время года? Там жарко? Говори об этих вещах. Пусть твой читатель увидит это у себя в голове. То есть ты не должен в деталях описывать каждый кирпич в стене поместья, но, панимаиш, ОПИШИ ЕГО. Вообрази это в своем сознании... просто сделай это. Закрой глаза. Ты в викторианской Англии. Ты Грелль. Мужчина, которого ты любишь, только что повел себя с тобой как придурок, и теперь ты охотишься на другого мужчину. Тебе грустно. Каким поместье выглядит для тебя? Оно дает тебе надежду? Что ты видишь? Запиши это.fetus, [Who knew] - фанфик по Курошицуджи.
Так или иначе, я соглашусь с многим из сказанного тут. Я думаю, в следующей главе мы получим еще один флэшбэк в "тот месяц"; не все подробности (потому что Яна никогда не бывает НАСТОЛЬКО щедрой), но хоть какую-то пищу для ума.PhoenixFeatherОбсуждение главы 94
Обсуждение новой главы, конечно, заслуживает того, чтобы начать с него. Как всегда, началось всё со спойлеров и обрывочных сканов и фотографий - более того, в отличие от предыдущих месяцев тред обсуждения спойлеров был просто переименован в тред обсуждения переведенной главы... Может быть, потому, что на этот раз глава содержала не так уж много новой информации по сравнению с ними? u_u А перевод занял чуть больше времени, чем ожидалось, - но sanoiscari сообщает, что уже нашлось много желающих поучаствовать, так что к следующему месяцу команда может уже быть в полном составе.
Спойлеры у фэндома поначалу вызывают воодушевление. И одобрение (связался с демоном - разбирайся с демоном - Sangre Belleza). И единственный возможный повод для недовольства - а вдруг это окажется только сон? (Trancy4Eva) Но и это нормально, если это сам Себастьян шарится по чужим снам. (Lupin). Однако к вечеру в тред всё же начинают пробиваться и опасения, как бы не стало еще хуже.
Потом начинаются, как водится, предположения о том, что происходит, и попытки угадать, что будет дальше: VirtualVampire думает, что Сиэля спасет вломившийся в комнату Финни (ну или Вольфрам по приказу Зиглинды) - и что Финни, вероятно, погибнет, если попытается это сделать (рано или не рано ему погибать, еще будут обсуждать чуть позже - да, собственно, на протяжении всего треда, и, учитывая, что многие моменты в этой арке смахивают на прощальное раскрытие, это вполне естественно). Ну или никто не погибнет, и только Сиэль посредине разборки отряхнется от тентаклей и заорет: "Я вас нанимал не для того, чтобы вы убивали друг друга, выметайтесь все, а ты задержись и прочти это долбаное письмо". Жаль, что этого не будет. Ну или не жаль.Robin_Mask задает еще актуальный на тот момент вопрос: точно ли Себастьян наезжает на Сиэля, а не на кого-то другого, кто наезжает на Сиэля, и не флэшбэк ли это вообще, menimienai отвечает, ссылаясь на тумблероперевод спойлеров, что таки точно. Trancy4Eva пытается разобраться, что означает светлая капушка на последнем фрейме. Глава уже вышла, но до сих пор вряд ли кто-то знает точно, что она означает.VirtualVampireвспоминает второй сезон и первая выдвигает идею, что в качестве напоминания о мести Себастьян щас все-таки устроит Сиэлю еще один флэшбэк. Позже эту идею поддержит - или придет к ней самостоятельно - Lupin, и к концу треда она станет общим местом. abbi cee выражает уверенность, что это окажется только сон (тоже уже немножко неактуально, угу), в котором Сиэль, сам или с наведенными Себастьяном глюками, разберется наконец со своими сомнениями. Misa Michaelis притаскивает еще несколько спойлеров с тумблера - еще более мрачных, чем уже имеющиеся. Dara отвечает, что это не может быть конец: мало того что это тупо, но кто тогда будет смотреть новое аниме? Когда же Master Sullivan дополняет сканы переводом реплик (в том числе и "На закуску сойдет" и всё такое), DelicateSnow вспоминает о теории двух Сиэлей - и о том, что, возможно, съедена будет одна из двух душ. T. LeFon не исключает и возможности, что можно съесть кусочек души, хотя это и неприятно напоминает о хоркруксах. После комментария Trancy4Eva случается также микродискуссия о том, можно ли утолить голод маленьким кусочком чего-то или станет еще хуже, потому что фиг остановишься... Но когда что-то готовишь, это ведь пробуешь, не так ли? гоуст вспомнила про банку варенья из своего недописанного фичка. гоуст стыдно.Violet Azumiбоится, что Салливан погибнет, а вот Birdbrain90 не собирается ее жалеть, потому что подозревает, что это из-за нее Сиэль в таком состоянии: до ныряния в котел и ее заклинаний ему было, конечно же, очень хреново в физическом смысле, но крыша у него не ехала. И вот где-то тут вышла наконец полная глава... Боль, тлен, разочарование, но Зиглинда няша и Финни тоже няша и не испугался демона (и даже пока что жив при этом), у Себастьяна с Джоном странные терки, а что до Себастьяна, то он, наверное, все-таки проводит в жизнь свой план с повторным шоком, и, может быть, у него даже получится, но как прежде уже не будет, а как будет - непонятно. T. LeFonзадумывается, может ли забор души происходить через печать на глазу или все-таки через рот?. Eglentyneотмечает, что обложка напоминает об одной из старых обложек с Сиэлем и Мадам Ред, последняя сцена весьма драматична в ряду всех многочисленных "пора вставать", и да, неужели тру-форма Себастьяна - это всего лишь пучки ползучей черной грязи? fetus видит сходство со сценой из "Ганнибала". DelicateSnow осторожно предполагает, что, возможно, Зиглинду должны принести в жертву. abbi ceeтоже об этом думает, хотя и считает, что в этом мало смысла. Roturierзлится на небрежную рисовку, неправильное количество зубов и прочие последствия слишком большого количества проектов. bottan подкидывает информацию из блога Яны Тобосо: что ей было в натуре некогда в последний месяц (сценарий аниме, совместные проекты, новый том манги, дизайн костюмов для мюзикла), что она планирует сюрприз к сотой главе (так что хотя бы до декабря манга будет продолжаться), что теперешняя арка официально называется "Арка Зеленой Ведьмы" (а не "арка оборотней" или "лесная", угу) и что "в этой главе отношения между Себастьяном и Сиэлем возвращаются к истоку". Когда не знаешь, что делать дальше, - нажми Reset.Prince видит сходство между Джоном Брауном и Роном и допускает, что это может быть одно и то же лицо. Moko-chanне верит, что Себастьян действительно так уж скучал всё это время, а значит, это все-таки спектакль. Roturier, напротив, думает, что всё всерьез: Себастьян не говорит о том, что скучной была вся служба у Сиэля, а только о скучном, разочаровывающем, не отличающемся от других людишек конце, - и доказательством серьезности его намерений служит то, как он больше не скрывает свою силу и свой характер перед Финни: если всё закончится здесь, им больше не работать вместе, так что притворяться незачем. Но в прогнозах на следующую главу - перемещение в какое-нибудь внемировое место вроде острова мертвых из аниме либо, что менее вероятно, в копию зала для жертвоприношений и долгое выяснение отношений с подтверждением договора. VirtualVampire надеется, что к внемировому месту будут прилагаться Клод и Ханна. abbi cee сначала думает, что вспышка на последнем фрейме - это возвращение зрения и всего прочего, но потом замечает надпись сбоку о том, что это они так исчезли. xaimzx всё еще не считает совершенно невероятным, что Сиэль всё это время притворялся. Nerdanel высказывает свои соображения о главе: что согласно интерпретации шахматной позиции из предыдущей главы черный конь сейчас сделал очень дурацкий ход, после которого белый конь почти наверняка зохавает его самого, так что первый претендент на результативное вмешательство сейчас Джон Браун (но если он не вмешается, возможно, мы через месяц увидим, как выглядит ТДшный ад, и, может, встретим там Долл o_o но я так понимаю, это потому, что ее типа как тоже "забрал" именно демон, а не шинигами?), что деревня почти наверняка фальшивка, причем не только для того, чтобы не впускать чужаков, но и для того, чтобы не выпускать Зиглинду, а вот ритуал, возможно, настоящий сатанистский и для него нужна добровольная жертва, что эта арка ухудшит отношения между другими слугами и Себастьяном, но улучшит их отношения с Сиэлем (потому что они увидят, какой он на самом деле, и станут больше уважать его, зная, сколько силы воли требует от него его обычная жизнь), ну и что Себастьян жуткий лицемер, который сам нарушает контракт и перекладывает на Сиэля собственные заморочки. mariko соглашается с InfiniteSky в том, что не надо слишком очеловечивать Себастьяна, если вся фишка в том, что он демон, которому нужна душа определенных качеств, ничего личного. А также перечисляет варианты, как может Финни расценивать произошедшее: понять, что Себастьян не человек, подумать, что теряет силу (эта идея первоначально была предложена PhoenixFeather), или решить, что над Себастьяном проделывали такие же эксперименты, как над ним самим. Dara в своем разборе обращает внимание на то, что Себастьян знает мысли и чувства Сиэля (хотя, возможно, не знает о "втором Сиэле"), а еще предполагает, что Джон Браун может так торопиться потому, что ему еще атаку на деревню надо организовывать. Moko-chanподытоживает: Сиэля нельзя обвинять в том, что он не вылазил из под одеяла, учитывая, что он ничего не видит, но и Себастьяна нельзя обвинять в том, что время на исходе, а выхода не видать.
После того, как houkago teatimeплачет о близком конце манги, а Trancy4Eva предлагает не делать скоропалительных предположений, появляется Robin_Mask и доказывает, что Сиэль вполне может действительно умереть сейчас: хотя это и неудачный момент для окончания манги и из-за множества неотвеченных вопросов, и из чисто финансовых соображений, но одно совсем не обязательно влечет за собой другое, потому что главный герой Себастьян, а не Сиэль - была бы трагическая красота в том, что Сиэль никогда не отомстил бы за родителей или за кого там он мстит, а для того, чтобы получить ответы на оставшиеся вопросы, живой Сиэль, теоретически, не нужен. Эту мысль развивает fetus, утверждая, что смерть Сиэля стала бы меньшей проблемой, чем смерть L из Death Note, потому что Сиэль менее интересный и менее симпатичный персонаж и вокруг навалом других, интересных и симпатичных, которые могут занять его место (в то время как наследникам L до самого L было далеко). Потом дискуссия о том, кто в Куро главный, всплыв еще пару раз здесь, перемещается в более подходящий тред (о нём ниже), а обсуждение главы возвращается к вопросу о лицемерном Себастьяне, который сам налажал (RedDevilMUTDнапоминает, что в этой арке Сиэля от оборотней как-то больше спасали Зиглинда и Финни, чем обязанный обеспечивать его безопасность Себастьян, и что после такого терпеливый бессмертный демон мог бы и потерпеть пару дней, пока он очухается). Nerdanel - попутно задумываясь, какая вообще связь между местью Сиэля и разборками в германских лесах и не является ли для Себастьяна по какой-то причине более важной должность Сиэля, чем его клятва отомстить (которой тот с самого начала не очень яро следует, и ничего), - проводит краткий, но ёмкий психологический анализ Себастьяна, который не умеет чувствовать себя виноватым и, чтобы выйти из получившегося тупика, назначает виноватым Сиэля (Roturier потом отметит, что за Сиэлем подобное тоже водится). Наконец, она высказывает предположения о содержимом письма королевы - в том числе о том, что, возможно, королева знает о затесавшемся среди фантомхайвовских слуг демоне (но не знает, кто это) и требует от него побыстрее избавиться. Ну и что война вот-вот начнется, конечно. Absit Omen находит пугательное лицо Себастьяна смешным (патамушта нельзя быть одновременно страшным и сексуальным, Яне надо было выбрать что-то одно из двух) и обстоятельно объясняет fancy, что Сиэля не любят не потому, что не любить Сиэля круто, а по хорошо объяснимым причинам, это фанаты Сиэля его любят вопреки непрописанности. scuttty пробегает с предположением, что согласно письму Сиэль должен связаться с Дидрихом (но его никто не замечает). Lia26, затрагивая вопрос, кто является главным героем, высказывает мысль, что кто-то может начать мстить Себастьяну за Сиэля, а еще рассказывает о своем предвидении теперешнего развития событий с самой смерти Мадам Ред: она так же, как Сиэль, связалась со сверхъестественным существом для совершения своей мести, но передумала по пути и была за это убита. Roturier предсказывает, что в следующей главе Сиэля и Себастьяна может не быть вообще (то-то взвоют фанатки!), но они могут объявиться посреди ритуала Зиглинды. Lady_Kat полагает, что месть Сиэля продолжить некому, потому что всем пофиг. Nerdanelне понимает, в каком месте Сиэль непрописанный персонаж, и говорит, что теперь Себастьяну скучно не будет, потому что Уильям больше не будет его, такого эстета, терпеть, а потом предлагает более удачные линии поведения, которым Себастьян мог бы следовать. Dara отвечает, что не такие уж они были бы и удачные, и защищает Себастьяна, который не человек и просто не понимает, как работает человеческая психика - поэтому для того, чтобы вести себя, как злобный мудак, ему даже не обязательно быть злобным мудаком. Nerdanel всё же остается при своем мнении: что психика у него человеческая, но такая двинутая, что Сиэль по сравнению с ним за нормального сойдет. T. LeFon считает, что все эти вопросы достойны отдельного треда, но всё равно пишет длинную простыню про Себастьяна, эмоции, понимание... и еще о многих разных вещах, касающихся этой главы. Проще перевести, чем пересказать (
Потом речь заходит о Джоне Брауне и его коняшке - и еще о том, зачем Себастьян спросил, на лошади ли он ехал (довольно тупой вопрос) и зачем предупреждал об оборотнях (тоже не особо информативно). Dara подозревает, что он Джон приехал не один, а с целой армией. Roturier не видит в этом логики и вспоминает об ангелах с огненными глазами. И всё такое зашифрованное и двусмысленное...
И наконец, уже сегодня вечером Nerdanel осеняет новая до жуткого правдоподобная теория: письмо и было адресовано не Сиэлю, а Себастьяну (Джон не сказал это открыто, чтобы палиться перед Снейком), Себастьян тайно работает на королеву, и приказ в письме - убить Сиэля, что Себастьян сейчас, собственно, и делает по мере возможностей (с задумкой оживить его когда-нибудь позже, чтобы разрулить коллизию между двумя контрактами), второе же письмо может быть предназначено для Танаки и содержать приказ убить уже самого Себастьяна (к тому времени, как Танака его получит, уже будет за что). Там же новая интерпретация шахматной позиции: Сиэль по-прежнему белая пешка, черный король - Виктория, белая королева - возможно, Мадам Ред (но, кто бы это ни был, заставить уйти в сторону черного короля и спасти Сиэля от черной ладьи - кто это, неизвестно - может именно она).
Что же было в других тредах? Ну, кроме того, что я случайно нашла ссылку на MMV про Сиэлей и Лиззи, о котором говорила в прошлый раз
В треде крэковых теорий обсуждается теория Trancy4Eva о том, что всё происходящее в манге - глюки Сиэля в психушке после пожара.
Nerdanelсопоставляет Сиэля и Сиэля на стыке глав ("Винсенту и Рейчел нельзя позволять давать имена детям" ). gyges13 в ответ сравнивает Сиэля в конце 89-й главы и в начале 90-й и находит не меньше расхождений, хотя там-то уж точно не было ни тройняшек, ни двойняшек.
DelicateSnow пытается расшифровать рассказ Себастьяна Зиглинде о магическом ритуале, из-за которого Сиэль получил печать. Но приходит всё равно к тому, что повернуть все эти двусмысленности можно в любую сторону. Violet Azumi перечисляет свои идеи, в том числе и уже отвергнутые. Из не отвергнутых, например, - что клеймо на спине Сиэля было поставлено при ритуале, каким-то образом объединившем кинопленки и души братьев в одном теле. А Hylian Deity пытается определить, в какую сторону смотрел Себастьян перед заключением контракта - на клетку или на алтарь.
Moko-chan пишет отзыв на фильм - 6,5/10 (и общий вывод, что надо было брать от манги либо больше, либо меньше, а так ни то ни сё).
Народ продолжает описывать вкус своих душ. Иногда очень поэтично. Иногда очень жутко.
roselightчувствует себя одинокой в фэндоме из-за своей любви к мюзиклам, раскладке Сиэль/Себастьян, кроссоверам с "Лавлессом" и концовке второго сезона, menimienai - из-за убежденного, но платонического шиппинга Себастьяна с Сиэлем, а Ve-meowPASTA - из-за отсутствия нелюбимых и неинтересных произведений и актеров во всех ветвях канона.
Как было сказано выше, после выхода главы 94 появилась пачка новых комментариев в треде о том, кто является главным героем - Сиэль или Себастьян. Себастьян, потому что Сиэль сам ничего не делает? (Trancy4Eva) Сиэль, потому что о нём и его мотивах известно больше? (wdbisl) Не обязательно Себастьян, потому что в названии может быть не имя главного героя, а просто некая движущая сила сюжета, но манга всё равно может как кончиться со смертью Сиэля, так и продолжиться независимо от этого - будучи посвященной одному конкретному контракту демона-главгера или превращаясь из истории мести Сиэля в историю мести за Сиэля (а заодно в самое заковыристое "убийца - дворецкий" в мире)? (Lia26) Сиэль, потому что Себастьян лишь его инструмент и потому что другие персонажи связаны именно с Сиэлем? (yomi) Себастьян, потому что нет, это он связан со всеми другими персонажами, и история может продолжаться без Сиэля, но закончится с исчезновением Себастьяна, без которого Сиэль не сможет ни разгадать все загадки, ни тупо выжить? (Robin_Mask) Сиэль, потому что Себастьян, конечно, может разгадывать загадки сам, но нахрена ему это нужно без Сиэля? (CNGB) Себастьян, потому что он официально был назван главным героем, потому что он был придуман раньше и потому что даже его имя в начале манги было названо первым, притом что показан он был четко позже Сиэля, - но суть истории всё равно в том, чтобы их было двое? (menimienai) Сиэль, потому что больше влияния на сюжет все-таки у него и тех, с кем он связан (и если бы главный герой определялся названием, то главным героем ВК был бы Саурон)? (Nerdanel)
Сложный вопрос, короче
Lia26 надеется на то, что душа Сиэля окажется несъедобной для Себастьяна (по крайней мере, сейчас) из-за того, что он не полностью человек, но также и на то, что Себастьян, в отличие от манги, с этим не смирится. Но мнения касательно того, может ли Сиэль оказаться, к примеру, внуком Гробовщика, по-прежнему разделены: кто-то не видит в этом ничего странного, а кому-то он интереснее как человек.
Sebastian Faust предлагает еще. одну. идею того, как Себастьян мог иметь отношение к Фантомхайвам. Например, быть братом Винсента, атипично добрым и благородным для Фантомхайвов. Вдохновляющая сцена из СПН прилагается. Объяснение, что топикстартер последние главы манги не читал, тоже прилагается - чуть позже.
Sebastian Faust выдвигает предположение - что если за убийством Фантомхайвов стояли родители Лиззи? Но и эту идею никто не поддерживает, ибо у сестры Винсента, школьного друга Винсента и родителей невесты сына Винсента не просматривается никаких причин его убивать, да и ведут они себя сейчас как-то не очень похоже на убийц.
Trancy4Eva теоретизирует, что Гробовщик видел кинопленку Сиэля и что "нарушитель", о котором говорят жнецы после крушения "Кампании", - Сиэль, потому что он должен был умереть и задержался дольше своего срока. Но людям всё равно интереснее поговорить о том, красит ли Гроб ногти или они у него от природы черные и вообще где заканчивается шинигамская мода и начинается фричество.
DEATHButler показывает фотографии сапожек Грелля в процессе раскраски.
GibMirKraft вешает еще одну свою уэстонскую фанартину - про Вайолета и его пидорский галстук.
Sebastian Faust хочет обсудить такой вопрос: если Себастьян падший ангел, то как будет выглядить его встреча с ангелами - обычными, не падшими. Да, в этом сообщении тоже есть сцена из СПН.
Салливан не производит впечатления злой. И Волфрам, кажется, действительно очень беспокоится о Салливан. но, ух ты ж блин, какой Себастьян сейчас страшный. Трудно поверить, что это та же самая манга, которая началась так беспечно с того, что у Себастьяна изжога от Танакиного лимонада, который ему подсунул Сиэль.kanna172003, "Обсуждение главы 94
В том, что этот пост здесь есть, повинны те, кто голосовал за. И те, кто не голосовал против Но лучше бы его тут не было, факт. читать дальше
Я уже говорила, что на форуме время от времени оживает фест случайных пейрингов? Так вот, он там есть и время от времени оживает - недавно там появился драббл Robin_MaskShrouded in Grief по пейрингу Нина/Рейчел (а еще там много Гробовщика). А от LadyCiella - коллаж Чарльз Грей/Салливан (кажется, даже без заявки).
В треде о том, кто умрет в финале, задумываются над вопросом, можно ли убить бога смерти, ну и над основным вопросом треда тоже думают.
В обсуждении главы 93Nerdanel продолжает анализировать ситуацию на доске, исходя из предположения, что Сиэль-с-печатью - белая пешка (и тогда возможный ход белой королевы может заставить черного короля уйти в сторону, почти освободив место для последнего шага Сиэля к краю доски), а также доказывать высказанные ранее утверждения, что ТД наверняка альтернативная история и что в истории с Сиэлем и проклятием дофига символизма, связанного с рождением. По поводу последнего Beast Master вспоминает заклинание Зиглинды, связанное с судьбой, и размышляет о том, что всё это может стать поворотным пунктом всей манги. Nagi-chan и T. LeFon видят параллели с другими мангами, а Roturier - вспоминает фанфики, в которых Себастьяна обламывал тот самый "Благородный Зверь", которому Сиэль изначально предназначался в жертву.
В треде об отношении к яоюKuroganeNoFeari любит сёнен-ай и яой, пока персонажи соответствуют каноническим образам, Seraphanite любит яой и слэш и составляет список обозначений пейрингов, Robin_Mask спорит с Серафанитовой трактовкой пейринга Сиэль/Лиззи, а Sangre Belleza даже не спорит, потому что и так по первым строчкам понятно, что это слэшер обыкновенный, на примере которого можно показывать, какими не надо быть. Seraphanite отвечает пафосной речью о том, что учить яою - хорошо, а делать Лиззи примером - плохо. Robin_Mask пытается разложить все по полочкам, форумные ЛГБТ доказывают, что они не гомофобы, яойщицы доказывают, что они не упоротые яойщицы, fetus читает лекцию про гемофилию - в общем, много всего.
Несколько юзеров продолжают обсуждать, насколько их опечалит завершение манги и нормально ли это. А может, финал будет таким, что превратит всё с самого начала в совсем другую историю, которую можно будет читать с самого начала, понимая ее заново (Robin_Mask)?
В фэн-клубе пейринга Фрэнсис/Себастьян ссылки на несколько фанфиков на испанском языке и один на английском и обсуждение вопроса, что все-таки Фрэнсис имеет против Себастьяна. Пока что побеждает версия, что человека, вызывающего такие неприличные чувства, нельзя не считать неприличным.
В треде теории двух СиэлейSeraphanite напоминает, что две стороны личности есть также у Танаки, а еще у Эша/Энджелы, Долл, Грелля, Элизабет, даже у Себастьяна. Ни у кого из них нет двух душ в одном теле или такого раздвоения личности, чтобы одна половина не знала о другой. И пусть у Сиэля сейчас съехала крыша, для ТД всё происходящее - норма. А Izzy Valentino считает, что объяснение всех загадок будет простым. Таким простым, что все офигеют! Тем временем Lia26 анализирует сканы и приходит к выводу, что сцена рождения Сиэля хотя и не подтверждает теорию о том, что у него был брат-близнец, но и, вопреки всеобщему мнению, не опровергает. PhoenixFeather снова поднимает другой вопрос: откуда у Сиэля взялся его красивый синий перстень, если на момент похищения его на нём не было? Правда, у мальчика, которого зарезали на алтаре, и у мальчика, который утешал другого мальчика в клетке, колец на пальцах тоже не наблюдается, и на крайняк оно могло быть у кого-из них в кармане, но тогда, опять же, немножко всё равно, у кого именно и сколько всего было этих невидимых карманов с невидимыми кольцами. Hylian Deity, bottan и PhoenixFeather развивают дальше эту тему, обсуждая - со ссылками на разные фреймы манги, в том числе и на мини-флэшбэк в десятой главе - все эти пропавшие, найденные, снятые с мертвых рук, переданные наследникам, проглоченные и вытащенные непонятно откуда кольца. Hylian Deity заодно вспоминает теорию о путешествии во времени при виде реакции Себастьяна на слова Кельвина: "Если бы я мог вернуться назад!". А PhoenixFeather и Hylian Deity снова разбирают флэшбэк барона Кельвина на предмет наличия там близнецов (например, то, что Винсент говорит сыну: "Ты должен представиться первым", - хотя все взрослые к этому моменту уже представились/были представлены). pinup тащит в общую копилку флэшбэк Сиэля в главе 29, относящийся, вероятно, к той же встрече и выглядящий так, будто один Сиэль (общительный) показан с точки зрения второго Сиэля (стоящего за спиной Винсента). Raine считает, что фраза Себастьяна ("Вы приказали мне не лгать, а сами тот еще лгунишка" или вроде того) может означать не просто подколку, а тот факт, что до Себастьяна дошло, сколько теперь придется выкручиваться ему самому, скрывая не только свою истинную личность, но и хозяйскую. Wattsy по этому поводу вспоминает, что в главе 88 (разговор с Зиглиндой по пути в замок) Себастьян, хотя о возрасте Сиэля говорит сам, называть имя предоставляет ему самому. Nerdanel, напротив, считает, что представление Сиэля Кельвину в конце главы 31 и в начале главы 32 - не повторное проигрывание одного момента, а два разных, поэтому близнецов звали Сиэль и Сиэль! Отсюда сразу четыре варианта: а) их имена звучат сходно (и одинаково пишутся в японской транскрипции), но у них разное написание, б) у них было одинаковое первое имя и различающиеся вторые, и вообще они были тройняшками и родителям, надо полагать, стало влом придумывать аж три созвучных имени, в) их звали Сиэль и Сиэль, но сейчас оставшегося зовут не Сиэль, потому что при заключении контракта он получил новое имя, г) их звали Сиэль и Сиэль, но Себастьяну как-то лучше думал о человеческой фантазии, поэтому он уверен, что Сиэль №2 брешет, и не называет его по имени, чтобы тоже случайно не соврать. Не то чтобы кто-то поддержал эти теории, но я не могла их не привести. u_uTrancy4Eva признает, что начинает верить в теорию близнецов, и находит еще одного заслоненного бабблом непонятного мальчика в главе 58. А потом в треде появляется Wattsy с вопросом: это, конечно, всё очень интересно, но всё-таки зачем, зачем сыну Винсента Фантомхайва выдавать себя за сына Винсента Фантомхайва? Dara в ответ описывает свое видение ситуации: про то, что, по мнению Сиэля, о брате бы горевали больше, чем о нём самом, и еще про то, что, возможно, "наш" Сиэль, не будучи официальным наследником из-за болезни, все-таки был старше брата и в том числе поэтому считает себя "недостойным защиты". Остается пока неразгаданным разный покрой воротника у одного и того же - даже согласно теории близнецов - Сиэля во всё том же флэшбэке Кельвина. Ну, если не считать, что они тройняшки. Но бывают же и просто глюки! Интересно, из четырехкратного зеркального обращения рук в конце 61-й и 63-й глав еще никаких теорий не вывели?
В треде, посвященном кастингу и костюмам в фильме, Seraphanite выражает недовольство кастингом и костюмами, а также переводом и штампами в манге, а DEATHButler выражает недовольство непониманием Seraphanite тонкостей фанатского перевода и расовых различий.
В треде о шансах на возвращение циркачей и П4Seraphanite еще раз подтверждает, что категорически не хочет видеть больше никого из Уэстона, и говорит, что даже если циркачей оживят, это будут уже не они. Lady_Kat строит теории о том, что во время текущей арки П4 могут пробраться в Фантомхайв-мэнор в поисках компромата, а Джон Браун, побывавший около дома Кельвина, может как-то дать понять Снейку, что случилось с Долл и кто этому виной. Ну и, наконец, Nerdanel рассказывает, что Джокер, допустим, помер наверняка и насовсем, а вот про всех остальных это можно только предполагать - с разной степенью вероятности. Yokoskitsune говорит, что если, допустим, П4 покончили с собой и Гробовщик оживил их и циркачей заодно и они все снова наедут на Сиэля, то это будет слишком похоже на "Наруто" и вообще. А Trancy4Eva считает, что нет смысла оживлять кого-то из циркачей, пока у нас и так есть вполне живой Снейк (пара слов про Снейка прилагается). Nagi-chan хочет возвращения только одного персонажа - Мадам Ред - и надеется, что у Гробовщика могут быть личные причины ее оживить. Violet Azumi не верит, что можно оживить циркачей, и не видит пока причин для возвращения П4, но считает, что было бы круто, если бы вернулись родители Сиэля.
IceBreakerне хочет иметь дело с демонами, как бы они ни выглядели. Это всё все равно не настоящее. А вот fancy и DemonicMaid согласились бы - потому что терять особо нечего и если бы терять было особо нечего, соответственно.
Yokoskitsune рассказывает и показывает, каково это - косплеить Гробовщика. А wenduo это наводит на размышления о том, из чего сделана настоящая коса Гробовщика (в особенности скелет - сделан ли он из, собственно, скелета или все-таки декоративный), и о перспективах косплея с металлической косой (в том числе о перспективах того, что человека с металлической косой пустят на тусовку).
Kuro Warau в треде о возможном главном антагонисте рассуждает о том, что это всё смотря кого называть антагонистом, да еще и главным. Того, кто тянет сюжет вперед? Тогда это убийца родителей Сиэля, кто бы им ни оказался. Тот, кто противостоит протагонисту чаще всех? Тогда это Грелль и другие шинигами. Тот из них, кто получает больше всего "экранного времени"? Тогда это Гробовщик без вариантов. Тот, у кого больше всего возможностей навредить? Королева - у нее ваще всё под контролем, да и Сиэля на довольно-таки суицидальные миссии посылает именно она. Кто представляет главную угрозу жизни гг? Так это вообще Себастьян! А вот у Nagi-chan версии более необычные: Лау и Танака. Один вообще загадочный и слишком со многими связан, другой вроде как верный, но всё равно непонятно, как он выжил во время того пожара...
AnimeShoujo предлагает обсудить, кто мог бы озвучивать третий сезон в английской версии. А получается почему-то срач о том, кто не должен был озвучивать первый и второй.
Drossel Keinz показывает картинку с тру-формой Себастьяна. Trancy4Eva над картинкой смеется, Nerdanel принимает ее вполне всерьез, а fetusчёрт, я ее не узнала с такой няшной аватаркой вспоминает историю ее создания. А потом Seraphanite высказывает предположение, что демоны с каждой погубленной душой становятся всё менее похожими на ангелов и всё более похожими на козлов что-нибудь стремное.
Blackberry приносит ссылку на фильм с английскими субтитрами, переведенными с корейского. Если бы они еще были переведены не гугл-транслейтом... Правда, потом mayumiko заканчивает свой перевод субтитров. А Nagi-chan распространяет DVD-рип с сабами. Надо будет скачать, а то у меня как-то всё через попу кувырком... Там же есть ссылка на немецкие субтитры.
В треде предсказания будущих глав Seraphanite, защищаясь от обвинений в нецелевом использовании треда, обосновывает свои теории: что Дабл-Чарльзам логично быть ангелами, а Сиэлю - ангелом или шинигами (возможно, наполовину). И тут же выражает надежду, что Сиэль все-таки не полукровка, а то их в разных аниме и так многовато. А потом они с Nerdanel дискутируют на тему того, может ли Сиэль приходиться родственником Себастьяну.
Чуть позже Seraphanite создает отдельный тред с вопросом к фэндому - какая будет реакция, если Сиэль окажется сверхъестественным существом? Человеком только наполовину? Народ против. Кто-то считает, что это слишком неоригинально, кто-то - что придумывают это только ради того, чтобы он был хоть немного на равных с Себастьяном, кто-то - что это был бы слишком внезапный, не имеющий предпосылок и потому неэлегантный ход, кто-то - что Сиэль, бля, обычный пацан, бля, только, бля, с демоном на посылках, и нечего делать из него особую снежинку, потому что не уметь ничего делать самому - никак не сверхъестественная способность. Также в треде есть довод от DEATHButler, что Сиэль, в отличие от всей нелюди в манге, не может читать кинопленки жизни, и вялые рассуждения о том, что если бы он был бессмертным, он взрослел бы медленнее. Еще медленнее. Затем тред ненадолго захватывает Nerdanel, которая теорию родства Сиэля как минимум с одним известным демоном защищает, публикуя картинку для сравнения Себастьяна и Винсента и доказывая, что полудемоны не обязательно бессмертны, потому что их наверняка много и, если бы они были бессмертны, это было бы очень заметно. Дальше народ притаскивает картинку из блога Яны как доказательство того, что они не родственники. Nerdanel, помедитировав немного на текст в блоге ("да, это было сделано намеренно, нет, для сюжета это неважно"), приходит к новому выводу: Себастьян отец Винсента, но для сюжета это неважно, потому что отец Сиэля тоже Себастьян! гоуст разрывается между комментариями "Все люди братья" и "Традиции превыше всего!" Форум в ответ наезжает на необоснованные теории (кроме пары человек, потихоньку обсуждающих способность или неспособность Себастьяна выбирать себе внешность), fancy ставит аватарку с вечным фейспалмом, а Robin_Mask пытается если не помирить всех, то хотя бы отослать со всем этим оффтопиком в другие треды. Под конец Akasuguri показывает фрейм из финала цирковой арки, где Сиэль сам себя называет человеком, и говорит, что хочет, чтобы он им и оставался. Trancy4Eva справедливости ради замечает, что эта реплика не доказательство, потому что Сиэль может сам и не знать, что он такое. T. LeFon рассматривает возможное нечеловеческое происхождение Сиэля с точки зрения общей красоты сюжета и находит его только портящим идею взаимодействия демона и дошедшего до грани человечности человека, из которых еще неизвестно кто окажется демоничнее. wenduo пробегает мимо с "звучащей как плохой фанфик" идеей, что это мог быть план королевской семьи - заключить контракт с какими-нибудь сверхъестественными существами и заставить их наделать крутых детей дворянским семьям (таким как Фантомхайвы и Мидфорды Греев приплюсуйте), но потом они испугались того, что получилось в результате, и начали убиватъ самых крутых. Ну и под конец Nerdanel еще одним постом напоминает о странице, где Лау смотрит в глаза Сиэлю, и попутно отмечает стремные расхождения в переводах.
В тред о новом аниме Yamai приносит новый скан постера (вот этот). Длинная дискуссия о разнице цвета волос персонажей в аниме, манге и официальных артах следует за этим.
Trancy4Eva публикует свой фанфик "Shadows" (Клод x Ханна/Лука - именно так состав персонажей описан авторов, и я не настолько хорошо врубилась в текст, чтобы обозначить его более понятно )
Robin_Maskв треде правил форуманапоминает, что хамить и отклоняться от темы нехорошо, и это напоминание ни в коем разе не направлено конкретным юзерам, потому что помнить об этом надо всем.
В треде возможных вопросов Яне Тобосо в натуре задаются возможные вопросы Яне Тобосо. Например, читала ли она "Count Cain"
А Trancy4Eva думает, что личного интереса у Гробовщика не было, а объединяет людей на медальонах то, что они все были против королевы(а королева-то тогда уже была? а то я в датах путаюсь...)
Flamefox200сомневается, что Сиэль может быть реинкарнацией принца Альберта.
Люди рассказывают о том, почему они чувствуют себя одинокими в фэндоме: sammystella нравится пейринг Себастьян/Алоис, 5yenem не нравится, что не существует пейрингов с Лиззи, кроме Сиэль/Лиззи, Trancy4Eva ни с кем не может разделить недовольство тем, что Грелль в манге используется только для комической разрядки (DEATHButler в ответном комментарии попутно забавляется тем, что Грелль считается феминистским персонажем, что довольно странно для того, кто резал шлюх за то, что они шлюхи), fetus ненавидит невозможность критиковать себасиэлевцев и вообще они секта и чума фэндома, и Robin_Mask печалится от общего недостатка разнообразия в фэндоме.
LadyCiella приносит коллаж с двумя Сиэлями в клуб пейринга Сиэль/Лиззи. Еще была ссылка на MMV, тоже с Лиззи и двумя Сиэлями, где-то в треде клипов, но я ее потеряла
Bakura вешает нарисованный по чьей-то просьбе сиелоисне путать с сесилосами.
Trancy4Eva приносит в тред крэковых теорий теорию о том, что Сиэль на самом деле сумасшедший и ему всё это примерещилось(где-то я уже это видела). PhoenixFeather согласен на это в качестве сюжета для фанфика, но не для канона. Но автор теории на меньшее не согласен. В том же треде Flamefox200 излагает свою (уже упомянутую в треде теорий о Клодии) идею: что Клодия была шинигами и погибла во время нападения демонов на Лондон, защищая своего возлюбленного, Гробовщика (это тогда он получил свои шрамы), из-за чего он считает себя виноватым в ее смерти. И еще несколько.
Традиционная случайная цитата (оставшаяся после того, как мне стало лень переводить цитаты про случайный косплей "Атаки титанов", стереотипный цвет волос ангелов, сложности написания и чтения фанфиков в первом лице, жалобы Люцифера в дырявом фраке, признание фэндомных проблем и неприличное направление взгляда Кельвина, - то есть самая короткая). Буду читать и перечитывать главу, замолчу, попытаюсь не плакать, заплачу, перестану плакать, потому что именно об этом говорит мне Куро: Не плакать. Иди вперед. Шаг за шагом. Будь гордым. Будь сильным. Пытайся жить дальше, даже если всё сломалось.T. LeFon, "Что вы будете делать, когда манга закончится"
В прошлый раз я, кажется, пропустила обновления треда о теории двух Сиэлей, поэтому попытаюсь наверстать.
Итак, PhoenixFeather рассказывает свою версию теории (уточненную по результатам главы 93): что второй Сиэль - душа его брата, погибшего на алтаре. У него нет печати контракта, потому что он погиб еще до его заключения, но он продолжает защищать братишку - правда, поскольку он всего лишь бесплотная душа, сделать это иначе, кроме как захватом контроля над телом, он не может. Собственно, именно этого он хочет сейчас - поменяться местами с "нашим Сиэлем", оставив его на своем месте болтаться где-то в подсознании. У него может быть план избежать таким образом завершения контракта - хотя, если они и поменяются в манге, вряд ли это продлится надолго, вернуть статус-кво или уйти куда-нибудь, куда положено уходить душам, придется всё равно. Dara добавляет к этой теории, что вряд ли исполнения контракта действительно можно избежать - если враги Сиэля его найдут и Себастьян их убьет, месть будет считаться завершенной независимо от того, хотела ли этого какая-то из душ Сиэля в этот момент, - но дело может закончиться поглощением только одной души (на две с Себастьяном никто не договаривался), а "наш Сиэль" останется жив. И вряд ли очень рад тому, что его брат убился за него два раза.bottan же по этому случаю припоминает реплики Гробовщика о том, как надо беречь каждую душу, - которые, как оказывается, в оригинале предварены словами «У каждого человека всегда только одна душа». По мнению bottan, в свете новой теории это можно интерпретировать как намек на то, что если потерять одну душу, тело может занять другая. Внезапно. Правда, есть и сомнения в том, что няшный мальчик из клетки и вредный двойник из сна - один и тот же человек. На что PhoenixFeather отвечает, что после принесения в жертву у кого угодно характер поменяется. Вдобавок - так же, как "наш" Сиэль видел, как брата зарезали - самому брату, точнее, его душе, пришлось стать свидетелем того, как "наш Сиэль" заключил сделку с демоном, так что ситуации у них получаются действительно зеркальные. Smuttenhive держится теории о раздвоении личности, а Seraphanite говорит о том, что безумие вообще общая тема для ТД. И о том, что, кстати, мы не знаем, какими были в детстве Грелль или Гробовщик.
Также я, кажется, пропустила пару комментариев в треде о том, может ли Себастьян победить Агни (и понадобится ли ему для этого переходить в тру-форму, и каковы преимущества - и побочные эффекты - пребывания в этой форме, и и захочется ли ему вообще мочить кагбэ единственного друга даже по приказу Сиэля, и захочется ли Агни мочить тоже кагбэ друга даже по приказу Сомы, ну и всё такое прочее).
Проявляет некие признаки жизни тред о том, что Гробовщик может быть дедушкой Сиэля. Но добавить к этому особо нечего - ну может быть и может, всё равно ничего толком не известно...
Seraphanite выдвигает в треде Предсказаний следующих глав теорию (или скорее пучок связанных теорий), которую не считает крэковой, - о том, что Сиэль превращается в шинигами. А заодно выражает надежду, что связей с Детективной или Уэстонской аркой тут не будет (при чём тут первая, я не врубилася, но упоминание второй, вероятно, связано с предыдущим предположением VioletGreen - что Герман Гринхилл сын Дидриха (ну или родственник по крайней мере).
Ту же идею (что Сиэль-человек умер, а вместо него родился шинигами/демон/ангел/вервольф) Seraphanite продвигает в треде о возможном подобии финала манги и второго сезона - потому что, по ее мнению, они уже начинают сходиться, с вольфсшлухтской публикой вместо поместья Транси.
В треде о том, может ли Себастьян оказаться главным злодеем, Seraphanite напоминает, что Себастьян и так злодей (и когда только глупые фэны это увидят?), другие отвечают, что всем и так понятно, какой он злодей, но вопрос-то в том, главный ли он. T. LeFon также говорит, что знание о его злодействе ваще-то никак не мешает фэнам его любить, тем более что он кагбэ не виноват, что он демон (и заодно проводит несколько параллелей с "Тетрадью смерти"). Seraphanite возражает, что не надо путать западного демона с японским акумой или ёкаем - падший ангел не мог не понимать, что он делает. И, кажется, что не надо копать слишком глубоко там, где ничего не закопано. Robin_Mask отвечает уже ему, что даже между и внутри авраамических религий нет согласия касательно того, кто такие демоны, откуда они берутся, чем занимаются и наделены ли они свободной волей, а японцы так и вовсе далеки от всех этих богословских тонкостей - так что вовсе не обязательно, что понятия одного конкретного юзера совпадают с понятиями мангаки. А Sangre Belleza просто отвечает на главный вопрос треда тем, что это было бы тупо. И тем, что Себастьян просто крупный игрок в игре вокруг Фантомхайвов - но не главный из них.
fancy не соглашается с выбором голоса для озвучки Джокера в новом аниме. Sangre Belleza и Absit Omen тоже не в восторге. Защищают выбор озвучки fetus с мнением о том, что Джокер и должен быть юным, потому что и эта арка, и ТД в целом крутятся вокруг темы испорченной молодежи, и Robin_Mask с маленькой простынкой о том, что в трейлере мы слышим только выступление, а в обычной жизни, когда выпендриваться не надо, у него могут быть совершенно другие интонации. Trancy4Eva ничего не имеет против голоса Джокера, но считает, что Себастьян слишком похож на женщину и ваще с ресницами у него перебор.
В треде обсуждения главы 93LadyR рассказывает о фиванском алфавите и различии между ним и енохианским алфавитом. Shuri, продолжая анализировать шахматные позиции, приходит к выводу, что черный конь сделал ход за время шахматной сцены (ага, не мне одной это мерещилось, кто-то все-таки это сказал). Lady_Kat продолжает сопоставлять схему на полу с зарином, рассматривая разные варианты компонентов. wenduo и T. LeFon подсчитывают, в скольки арках за всем стояли сверхъестественные существа (процесс подсчета слегка осложняется тем, что в каких-то арках непонятно, кого считать "стоящим за всех", а о некоторых персонажах типа Чарльза Грея неизвестно, люди ли они). И, наконец, Nerdanel выдвигает еще одну идею касательно расшифровки шахматной позиции: что если Сиэль-с-печатью не чёрный король, но и не черная пешка, а белая пешка, застрявшая на предпоследней черте - путь вперед заслоняет король, по диагонали некого атаковать, еще и зловещий черный конь вокруг скачет (хотя белый конь, возможно, за время этой сцены сделал ход на две клетки вперед и одну клетку влево и теперь может взять черного коня в его промежуточной позиции для атаки на Сиэля). Сам черный король при этом, я так поняла, не может взять пешку потому, что тогда бы он попал под удар слона, да? А близкий шанс превращения в королеву, что бы оно ни символизировало, увязывается с символикой рождения в теперешней ситуацией с Сиэлем (и что-то про молодых демонов, котят и детенышей леопарда). А еще про то, что ТД уже альтернативная история и из этой посылки вполне можно исходить, говоря о том, когда все-таки здесь начнется Первая мировая война.
houkago teatime внезапно озадачивается вопросом, сколько раз Сиэля тошнило на протяжении манги. Вроде как всего четыре, а кажется, что это происходит с ним постоянно...
Drossel Keinz считает, что гендер Грелля надо называть "Грелль", потому что он всё равно сам его придумал.
В тред демотиваторов по ТДKarenthegroomer приносит дем с, если я правильно угадала, Лукой Маккеном (чёрт, где я видела эту фразу из подписи?).
В фэндоме начинают появляться люди с DVD, и fablicate пишет отзыв на фильм. Правда, посмотренный тоже без знания языка, так что вопросов там больше, чем ответов )
DVD как таковой обсуждают тоже (недавно общий тред обсуждения фильма была разделен на несколько тем - хотя, возможно, скоро появится новая): отсутствие субтитров на английском языке, наличие титров на английском языке, разблокирование региональных настроек, перспективы перевода и перспективы просмотра без перевода. Ссылка на youtube, опять же ) Blackberry сообщает о своём рипе, выложенном на торрент. А fablicateпереводит субтитры. С китайского. На немецкий.
А Kuro Warau тоже постит отзыв на фильм - после ютубовской версии, запощенной Ciel Anafeloz.
aroisu принимает заказы на спрайтики персонажей. Причем не только по ТД - Эрена тоже заказали.
Sebastian Faust спрашивает мнения фэндома касательно еще одной навеянной "Сверхъестественным" идеи внезапного приквела, развивающей прошлое предложение про Себастьяна-бывшего-светлого-рыцаря, но с модификацией: что если в финале ТД на прошлое Себастьяна будут только смутные намеки, а потом выйдет новая манга о более ранних временах, в которой постепенно начнут появляться персонажи ТД (сверхъестественные существа, а также предки Фантомхайвов), а под конец окажется, что главгер - будущий Себастьян? Фэндом от этой идеи не в восторге, но она вдохновила всех на беседу о том, что какой-нибудь спинофф из жизни демонов или, еще лучше, шинигами был бы кстати. Но если уж делать приквел, то о ком-нибудь другом. Гробовщике, Винсенте, Клодии, слугах, ком угодно. А Себастьян пусть остается свалившимся ниоткуда нёхом, ему это больше идет. И потом, это было бы совсем не оригинально (на что Sebastian Faust отвечает, что нет ничего нового под солнцем, и главное в истории не то, насколько оригинален сюжет, а то, насколько хорошо она написана u_u ).
DemonicMaidищет план поместья Фантомхайв для воспроизведения в Sims эхехе, а также ссылку для скачивания на викторианское окружение для этого поместья.
Earl Bassington выпускает новый ролик в серии «Black Butler: Abridged Super Series» - OVA #1 :: "Where's Bassy?".
Drossel Keinzсчитает, что Себастьян/Сиэль, конечно же, педофилия, но стремные пейринги тоже имеют право на существование. fetusопровергает чье-то мнение, что Себастьян/Сиэль канон. Какое мнение, не знаю: его уже удалили. А потом в поднятом треде появляется еще несколько комментов. О том, что мы всё равно не знаем, кого и как выбирают демоны, и о том, что не обязательно быть геем, чтобы влюбиться в конкретного мужчину. А Izzy Valentino еще и о том, что предпочитает Сиэля-сэмэ (шипперы Сиэль/Себастьян, вы не одиноки во вселенной!).
В треде о Танаке и том, сколько ему известно, Hylian Deity обращает внимание читателей на смысловые акценты в главе 62, где Танака просит прощения у Сиэля за то, что не защитил его родителей, а Сиэль отвечает, что его вины в этом нет. Пауза Танаки после этих слов может значить довольно много, особенно учитывая, что в печатном переводе этот кадр графически выделен вдобавок.
В треде для любимых панелей из манги PhoenixFeatherразбирает три верхних фрейма страницы 62/22 - с углублением в символику фамильного кольца, первых шагов и слишком больших ботинок.
Ну и три традиционные случайные цитаты:
Мне думается, возможно всё, но лично у меня есть чувство, что такой поворот сюжета был бы полным дерьмом. извините, но я просто не вижу в себастьяне персонажа, которому нужен бэкграунд такого рода. Для автора хорошо сохранять какую-то тайну в персонажах и истории. Это плохая идея, себастьян уже кажется безупречным джентльменом, он красивый, утонченный, сексуальный, вежливый, дамский угодник и т.д... но это всё фасад, это в природе демона - очаровывать людей, нравиться им ради своих корыстных целей. не нужно превращать его в какую-то морально противоречивую душу, чтобы придать его персонажу глубину. Как я сказала раньше, себастьяну положено быть этой темной, таинственной, коварной силой, это и делает из него потрясающего персонажа. И это вы слышите от того, кто даже не входит в фэн-клуб себастьяна.
Вся динамика между Сиэлем и Себастьяном была бы потеряна, если превратить того в некоего падшего ангела во власти моральных противоречий. Сиэль олицетворяет концепцию невинности/добродетельного существа, испортившегося/падшего во тьму/зло, олицетворенное Себастьяном. темный дворецкий - история о человеческом схождении во тьму, несмотря на комедийность, бисененов и экшен. Твердость Сиэля в его стремлении к мести, страшные поступки, совершенные им, чтобы ее достичь, а теперь моральная, мысленная и психологическая борьба, с которой он должен столкнуться, по поводу того, что он наделал, является центральной точкой сюжета. Именно это делает Сиэля глубоким, потому что он олицетворяет всю эту слишком человеческую борьбу, конфликт между добром и злом, страсть, ненависть, месть, честолюбие и необходимость разбираться с последствиями и виной. И это вы слышите от того, кто думает, что Сиэль - недостаточно раскрытый и слабо выписанный персонаж.
если превратить себастьяна в какого-нибудь морально противоречивого причинителя добра, вы поломаете всю внутренную динамику, стоящую за "Темным Дворецким". Он потеряет свое дьявольское очарование. Не нужно добавлять предысторию про некого слабого развратившегося рыцаря/падшего ангела ради его развития, и это вы слышите от того, кому понравилась концепция ангелов в аниме. VirtualVampireВаша реакция, если бы Себастьян был когда-то хорошим
Если честно, я просто выжидаю, пока Яна решит сделать спинофф о жнецах. Если она когда-либо сделает это, я заброшу ТД. Они мой главный резон оставаться. Sangre BellezaНенависть и Любовь
Ну, я попыталась сама понять то, что они говорят.
Трудно различать, когда заканчивается одно слово и начинается другое, но я наконец перевела первые предложения xD
c) глава 63, страница 30 (верхняя правая картинка): http://www.kuroshitsujimanga.com/63/30/ Себастьян говорит: "Статус, состояние, прелестная невеста... ТЕПЕРЬ они ваши".
По сути это бы значило, что Себастьян всё это время имел неправильное представление о (нашем) Сиэле. Поскольку он демон и считает, что понимает мысли и чувства всех людей, это стало бы для него той еще пощечиной, имхо. Он бы первый раз так ошибся. "Теория Двух Сиэлей", matunica
Что если Яна добралась до этого сайта увидела теорию двух сиэлей смеялась до смерти и подумала - прикольно будет сделать что-то подпитывающее эту странную теорию тупо посмотреть, как фанаты курошицуджи продолжают искать тайные смыслы и нести чушь рисует этот флэшбэк в главе 90 возвращается сюда и ждет срача
Ладно. Я на самом деле не одобряю эту теорию, но, не была бы так потрясена, как другие, по их словам, будут потрясены, если она окажется правдой. Сиэль всё равно Сиэль, даже если это не его настоящее имя. Людям надо научиться нормально выдерживать клиффхэнгеры, в конце концов, в большинстве великих книг, романов и т.д. они есть - это просто добавляет фэнам эмоций и глубины впечатлений, делает историю менее предсказуемой и более захватывающей. "Теория Двух Сиэлей", LadyR
Я всё думала об арке "Кампании", о сцене с Сиэлем и Лиззи. Это в главе 56, стр.17: Элизабет спрашивает, зачем он вернулся, и Сиэль кричит: "Я обещал защищать тебя любой ценой!" Я думала, он имел в виду обещание семье Мидфорд и свои обещания как ее жениха. Но если у него был брат-близнец - я задумалась, не давали ли они обещаний друг другу, пока были в плену. Может быть, вроде того, что если один из них выберется оттуда живым, то вот что он должен будет делать. Я не уверена, но вот так вот мне подумалось. "Теория Двух Сиэлей", Lady_Kat
Просто стыдно, что у нас нет твердых доказательств ни для одной из теорию, но я соглашусь, что аргументы PhoenixFeather ведут к наиболее вероятному решению. Даже если у Винсента и/или Рейчел была тёмная сторона (а я на 90% уверен, что как минимум у одного из них она была) - сомневаюсь, что они отказались бы от одного из своих детей. Это уже слишком бессердечно. Хотя я думаю, что мы все упускаем из виду что-то большое, даже самые правдоподобные теории имеют огромные недостатки, делающие их слишком маловероятными, чтобы стать более чем теориями. Но поскольку новая арка дает нам невероятную возможность заглянуть в прошлое Сиэля - сомневаюсь, что мы когда-либо увидели бы хотя бы половину того, что мы увидели в главе 90, если бы Сиэль не был так травмирован, - так что, надеюсь, мы начнем приближаться к настоящему пониманию, что на самом деле случилось в "тот месяц" и действительно ли Сиэль - Сиэль (я надеюсь, что да). Впервые за долгое время я чувствую, что мы действительно продвигаемся в истории прошлого Сиэля, а не получаем странные обрывки и флэшбэки, и я не могу дождаться следующей недели, когда выйдет новая глава! Теория Двух Сиэлей, Hylian Deity
Это не может быть спрятанный от всех брат-близнец, потому что Винсент не стал бы брать спрятанного близнеца на вечеринку и т.д.
1. Наш Сиэль правша. Если он притворяется, то очень последовательно, даже когда он наедине с Себастьяном. 2. Мальчик в клетке, похоже, левша. Мы видим, как он тянется левой рукой к мальчику, которого тащат к алтарю. Когда перед этим мальчики держатся за руки, один использует левую руку, а другой правую. Я думаю, возможно, мальчики могли быть зеркальными близнецами. Это могло бы объяснить различия в ведущей руке и в характере.
Из Википедии: Зеркальные близнецы появляются, когда оплодотворенная яйцеклетка расщепляется на более поздней эмбриональной стадии, чем обычно, - на девятом - двенадцатом дне. Этот тип близнецов может проявлять признаки обратной симметрии, такие как противоположная доминантная рука, строение зубов, даже свойства личности, связанные с доминированием правого или левого полушария.
Конечно, тогда получается, что вопросы, связанные с праворукостью-леворукостью, приводят к дополнительным осложнениям ситуации. Если бы душа мальчика на алтаре была перемещена в тело мальчика в клетке, могло бы это объяснить смену ведущей руки? Или это могло быть что-то странное, вроде Себастьяна, зеркально отразившего Сиэля в четвертом измерении? Хотя я думаю, что это, скорее всего, слишком странно и запутанно, чтобы оказаться правдой (я могу объяснить, какое значение бы это имело, но не хочу пока касаться этой темы).
Есть еще штука, называемая "синдром фето-фетальной трансфузии". Которая может объяснить, почему из двоих только наш Сиэль был маленьким, бледным и слабым. Второй близнец забирал себе его кровь. Этот вид эмбрионального "вампиризма" кажется мне темой, которой Яна могла интересоваться и читать что-то про это, потому что ей нравятся вампиры.
Или, может быть, это был случай исчезнувшего близнеца или второй близнец родился мертвым или умер вскоре после рождения, что значит, что если даже изначально и было два мальчика, выжил только наш Сиэль. Другой тогда мог существовать в сознании Сиэля или как призрак, связанный с ним. Если брат-близнец Сиэля умер маленьким, это могло возыметь продолжительный эффект на Сиэля. Он мог горевать о смерти брата, которого никогда не знал, и чувствовать себя виноватым за то, что выжил сам. Синдром фето-фетальной трансфузии, который может иметь к истории отношение или н еиметь, но который я всё равно упоминаю, опасен для обоих близнецов - меньший может умереть от анемии, а больший от сердечной недостаточности из-за переизбытка крови. Если же Сиэль вместо всего этого поглотил второго близнеца в утробе, это, в свою очередь, имеет неопределенные метафизические следствия. Что случилось с душой исчезнувшего близнеца? Осталась ли она в теле Сиэля в качестве независимой сущности? Могла она остаться с Сиэлем вроде призрака и утешать Сиэля из братской любви? Мог Сиэль еще до рождения бессознательно поглотить душу второго близнеца, подобно демону?
В любом случае... в странице по ссылке ниже Сиэль, просыпаясь от кошмара, видит две темных фигуры. Одна из них - Себастьян. Другая, поменьше... кто это вообще? Это брат, душу которого забрал Себастьян? Фон картинки похож на пламя, намекая, что это видение ада. http://www.mangareader.net/102-2023-...hapter-14.html Теория Двух Сиэлей, Nerdanel
Это немножко чушь, но... Что если деревня на самом деле деревня призраков? Мертвые люди, которые не знают, что они мертвые (или по крайней мере некоторые из них знают, но надежно защищают правду - такие как Вольфрам, Хильда или еще кто-нибудь подозрительный вроде них), все умерли за столетия до викторианской эры, поэтому они и выглядят, мыслят и говорят так старомодно? Я имею в виду, Яна очень подчеркивает тот факт, что они очень старомодные. Может быть, их души захвачены каким-нибудь существом, и если впустить "живых" проклятую деревню, возникнут какие-то проблемы с этим существом. К тому же Яне уже случалось вставлять в Куро привидений (аниме - Эдвард и Ричард, игра - Phantom&Ghost). Такая вот странная мысль, которая пришла мне в голову перед сном . > _ o Обсуждение главы 91, LadyR
Очевидно, что они что-то скрывают. Это подозрительное поведение составляет сюжет этой арки, так это не может быть для отвода глаз читателям. Вопрос только в том: - что они скрывают, - почему, - кто не должен это видеть, - кто у них главный, - в курсе ли маленькая лоли? И пока что у нас есть секретную военную базу, оккультизм, проклятия, лоли как вдохновитель всего, лоли как единственный человек, кто ничего не знает... Я думаю, что у Зиглинды есть какой-то план и у женщин тоже есть какой-то план, но у них разные планы. Каждый из них считает, что другая сторона об их планах не знает. Может быть, жители деревни действительно пытаются от чего-то оградить Лоли и, мне кажется, это относится к чему-то "реальному", вроде политики, экономики или старых историй, о которых никто не должен узнать. У самой Зиглинды нет полного представления о ситуации, потому что она заперта (в деревне) но похоже, что какие-то свои планы у нее есть. Возможно, более глобальные, чем у деревенских.
Если честно, я думаю, что вопрос, можем ли мы верить Зиглинде или нет, один из самых важных и самых сложных вопросов этой арки. Потому что весь сюжет может повернуть совсем по-другому в зависимости от того действительно ли Зиглинда так невинна, как кажется, или она за всем стоит.
У нее также может быть какое-нибудь расстройство личности или, лучше сказать, проблемы, и она и старая ведьма - одно и то же лицо, но воплощают разные стороны ее личности... кто знает? Обсуждение главы 91, T. LeFon
Пьяная Фрэнсис: Я пыталась уладить всё мирно, Сиэль, но ты по-прежнему настаиваешь на том, чтобы держать этот позор в виде дворецкого. Ты что, действительно не понимаешь? Ты разве не воспитан в христианской вере? Не учили тебя законам божьим? Не рассказывали, в чём разница между хорошим и пристойным и искушениями дьявольскими? Сиэль, ты позоришь всю семью. (Сиэль и Себастьян в шоке. Сиэль впадает в ужас и оказывается лицом к лицу с очень неприятной вероятностью того, что, возможно, придется убить ее, чтобы сохранить секрет.) Пьяная Фрэнсис: Да, я совершенно точно знаю, кто этот дворецкий такой, и не я одна. Множество людей догаладись и шепчутся за твоей спиной - даже королева! (Сиэль и Себастьян на грани паники. Себастьян пытается остановить Фрэнсис, но она просто отмахивается от него, используя свою суперсилу.) Пьяная Фрэнсис: Он... Он как две капли воды похож на твоего дедушку! ...И вот так Сиэль понимает, кто был таинственным мужем Клодии, тем, кого Фрэнсис считает внебрачным отцом дворецкого Себастьяна. Себастьян подавлен, потому что быть семейным мужчиной не подходит к демоническому имиджу, а еще потому что он боится, что Сиэль сможет использовать это знание в свою пользу. Сиэль, через какое-то время: Что ж... Похоже, мой предшественник назвал в честь тебя собаку. Себастьян: *вздох* Если бы Яна затронула прошлое Себастьяна, как бы вы хотели, чтобы она это сделала?, Nerdanel
Пара слов о Лиззи, которая на самом деле является моим любимым персонажем (я типа по второстепенным персонажам, они мне нравятся больше, чем главные герои). я часто задумываюсь, ненавидели бы Лиззи так же, если бы ее озвучивал кто-нибудь другой в английской версии. ее голос в аниме раздражает до безумия. я была крайне разочарована, когда впервые это услышала, потому что я знала, что люди сейчас просто сбросят ее со счетов в тот же момент. голос, которым ее наградили, даже смысла не имеет. она аристократка, они не говорят с произношением кокни. Ее речь не этого уровня!! конечно, даже с другой озвучкой всё равно были бы люди, ненавидящие ее из-за себосиэля - что поистине глупо. эй, люди, вы правда думаете, что одна маленькая человеческая девочка может встать на пути могущественного демона вроде Себастьяна, мастера обмана и соблазнения? нет никакой конкуренции, ничего, о чём стоит беспокоиться, если себасу/яне захочется, уж не Лиззи им помешать. Ненависть и любовь к персонажам, 5yenem
Я могу полностью согласиться, если честно. Думаю, однако, многое из этого сошло бы и в наши дни: дворянство, влияние королевской семьи, классовая система и поместья. Проблема в том, что, будучи помещенными в современность, эти элементы бы отвратили многих зрителей. Думаю, когда мы читаем о роскоши прошлого, мы можем романтизировать ее и чувствовать себя далекими от всего этого, но в современности - с банковскими скандалами в UK, уклонением больших компаний от налогов, экономическим спадом - людей бы просто злили такие персонажи и сеттинги, потому что всё это вещи, которыми мы в теперешней атмосфере возмущаемся. Я могу еще сказать, что все эти истории - в современности - вряд ли были бы возможны. Деревню оборотня тут же обнаружили бы при помощи спутников... Убийство в поместье было бы раскрыто гораздо быстрее при помощи нормальной полиции, современных технологий и элементарного вскрытия... не говоря уже о том, что с социальными службами (и официальным запретом на "шоу уродов") вся цирковая арка никогда бы не случилась. Лично для меня эта история работает только при давнем времени действия. Викторианская эра идеально подходит еще и благодаря комбинации всех влияний, делающих многие элементы истории возможными, такими как Британская империя, открывшая нашей нации множество новых рас, и культур, и влияний, или как прогресс в технологии, дающий истории достаточно современного духа, так что она легко может стать близкой, и позволяющий Сиэлю действовать так, как он действует. Хотелось бы мне сделать местом действия другую страну? Не думаю... Думаю, Англия вполне подходит. У Северной Америки не хватает исторических традиций и нужной социальной структуры. Если перенести ее в Европу, Африку и т.д., она ощущалась бы слишком "чужой" или "экзотичной", чтобы ее понимать. Япония - теоретически - могла бы подойти, но у них история очень сложная... они прошли через очень резкие и внезапные перемены, а это означает, что история могла существовать либо в "феодальном" сеттинге, либо в "современном", без периода "промежуточного" состояния, как в Англии. Англия может обеспечить необходимый сеттинг - он также достаточно западный, чтобы быть близким жителям Запада, но достаточно схож с Японией в терминах общественного устройства, культуры и этикета, чтобы быть близким японцам. Так что - короче говоря - мне бы не хотелось ничего менять.Где и когда, по вашему мнению, история должна была иметь место, Robin_Mask
Я всегда провожу много изысканий и как-то я наткнулся на надпись "дисэмпатический социопат", и там было ясно сказано: "Такой индивидуум способен на эмоциональный вклад в свою семью, своего супруга или, возможно, свою собаку, но имеет узкий "круг эмпатии" и реагирует на большинство людей только как на объекты". И теперь, хотя я определенно не знаю, является ли ли Сиэль психопатом, социопатом или чем-нибудь еще в этом духе (и я считаю, что у него, скорее всего, ПТСР, как многие тут говорили), мне бы хотелось заметить, что если бы Сиэль был психопатом/социопатом, забота о Лиззи и Снейке могла бы показать, каким типом психопата/социопата он бы был. Не все они одинаковые - предположительно есть девять разных типов. Но, опять же, надо принимать во внимание возраст - никому не диагностируют ASPD до восемнадцати лет, так что и ему бы этот диагноз не поставили. Хотя если бы он оставался таким же, пока ему не стукнуло бы восемнадцать, - может быть. Психопаты и социопаты все идут под меткой "ASPD", но говорят, что психопаты рождаются такими, а социопатов делают факторы окружения (простите, если кто-нибудь это уже упоминал, - я читал весь тред, но у меня ужасная память). Так что я не думаю, что Сиэль мог бы быть психопатом, скорее уж социопатом. У него куча симптомом ПТСР, но я не могу точно сказать, есть ли у него симптомы расстройства поведения впридачу. Это сложная дискуссия, лол. Психопат ли Сиэль, как вы думаете?, gunstalk
Я буду на стороне Агни не из-за его физической силы, а потому, что Агни последователь Кали, аватары верховной богини Парвати. Парвати олицетворяет шакти, изначальную силу и космическую энергию, которая приводит в движение всю вселенную. Она также является женой Шивы, разрушителя вселенной. Я верю, что Кали дала бы Агни силу сокрушить демона, это не шутки. Я думаю, Себастьян слишком умен, чтобы вредить искреннему последователю Кали. Может ли Себастьян победить Агни, VirtualVampire
Вопрос не в том, какой он национальности, а в том, как человек из Японии - очень изолированной в то время, достаточно, чтобы вторым языком скорее мог бы быть голландский, чем английский, - научился бегло говорить по-английски, не говоря уже о том, чтобы попасть в Англию, для чего было бы нужно очень дорогое путешествие на много, много недель... А еще почему семейство Фантомхайв наняло бы его так издалека, когда у них слуги толпились у порога - только выбирай (викторианская эра была временем, когда вы могли получить работу тотчас, когда попросились, совсем не так как в сегодняшней экономике). Мой вопрос мог бы быть скорее о том, почему он здесь, чем о том, кто он... Итак - Танака?Robin_Mask