Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:51 

1 - 10 ноября, как-то так (

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
Конечно, было бы очень хорошо, если бы я могла делать обзоры за три месяца сразу, но чего нет, того нет <_< Поэтому - десять дней, стандарт. А обсуждения нового сезона типа как никогда и не было в природе :(
(И да, я немножко забыла, как это делается, поэтому всё будет еще более тупо, чем обычно. Если, конечно же, это возможно.)

Продолжается открытый в последние дни октября тред, в котором Nerdanel доказывает, что в уэстонской арке осталось еще много странностей, которые пока что никак не были объяснены, хотя они не менее странные, чем, допустим, странности Вольфсшлухта, которые объяснены были. Начиная с говорящих фамилий префектов и неопределенностью момента их знакомства и заканчивая тем, что даже после исчезновения Деррика ученики продолжали говорить о нём как о всесторонне одаренном мальчике, а не как о чуваке, который над ними издевался и заставлял делать за себя домашнее задание, - так виновен ли он на самом деле? Народ в фэндоме в общем и целом считает, что нечего копать слишком глубоко - особенно в этой арке - и что теория о том, как однажды четыре мальчика с совсем другими именами вызвали демона и пожелали иметь новую жизнь и дохрена талантов, но не получили в придачу умения всем этим пользоваться, вряд ли верна. Но, в общем и целом, согласны, что настоящий директор как-то слишком уж подозрительно уехал в путешествие именно тогда, когда в школе начал твориться беспредел. Попутно VioletGreen перечисляет основания считать Германа Гринхилла родственником Дидриха (Nerdanel раньше считала, что какой он нафиг немец, когда он Гринхилл, но вот если он на самом деле не Гринхилл...)

В треде о возможных крестных Сиэля (а точнее, давно уже о Дидрихе) Dragonna задумывается, может ли Ди быть крестным отцом и для Лиззи тоже, Robin_Mask сомневается, действительно ли из того, что в "With father" Винсент в разговоре с Дидрихом говорит о Сиэле "наш ребенок", следует всё, что оттуда выводят - в конце концов, они в любом случае близкие друзья, да и инклюзивное "мы" в английском никак не выделяется. Тем более что потом он ваще говорит "этот ребенок", из чего лучше даже не пытаться делать выводы...

Divadellarte просит помощи в привнесении чего-нибудь из ТД в свою свадьбу. И пока не получает ее v_v Во всяком случае, в комментах.

TheBlackbird ждет отзывов на фанфик "Eliza in Reaperland", который совсем-совсем не обычная мэрисьюшная история про попаданок в мир Куро. Отзывы подтверждают: совсем-совсем!

В треде-опросе об отношении к отзывам Madundertaker пишет о своем неумении писать отзывы.

Еще живо обсуждение главы 98, и в нём wakawaka22 отмечает, что то ли это перевод такой, то ли Себастьян со всеми своими "люди такие интересные" (и "неудобно, когда новые зубы сразу не вырастают") как-то хреново конспирируется; следующая часть обсуждения посвящена былой красоте Дидриха. Dragonna обстоятельно доказывает, что толстый чувак из первого тома - кто-то другой: во-первых, реплики Дидриха звучат так, будто он не видел Сиэля значительно дольше некольких месяцев, во-вторых, на фрейме, где Сиэль говорит об Evil Noblemen, Ди показан со спины и он явно не толстый - так что у него может быть что-то с лицом, но не с фигурой (обжегся, когда вытаскивал Танаку из горящего особняка, - почему бы и нет?), в-третьих, он в армии ведет активный образ жизни, чего ему толстеть, а в-четвертых, если судить по мундиру и разным прибамбасам, то Дидрих, и на текущий момент, и в флэшбэке Кельвина, - высокоранговый офицер с кучей наград, а толстый чувак - простой солдат, может, какое-то доверенный Дидриха, но не он сам. Nerdanel возражает: иметь в одной манге двоих военных с одинаковой прической, одинаковыми бровями и с бутербродами - непозволительное излишество, после перевода на какую-то "бумажную" должность вполне реально, сохранив прежнюю привычку жрать в больших количествах, быстро потолстеть. А потом, начав в связи с приближением альтернативного начала альтернативной войны снова упражняться, опять похудеть (я вообще-то не фанат теории о более раннем, чем в нашем мире, начале войны, но, чёрт возьми, да, шесть лет загадочной беготни вокруг какого-то пожирателя бутербродов просто обязаны иметь масштабное объяснение). На какое-то время разговор сворачивает на то ли не растущего, то ли растущего Сиэля - ничего особо нового на этом поприще. Также black-stilettos надеется, что бродящий вокруг замка ведьмы таинственный чувак окажется не Дидрихом, а немецким шинигами - должны же быть в Германии свои шинигами.

В треде фэндомных жалоб и больных мест Divadellarte говорит о тех, кто принимает свои фаноны и пейринги слишком всерьез (а также попутно объясняет, что Мей-Лин - нормальное китайское имя); Lady_Kat соглашается, что Сиэль не безликий неразвивающийся персонаж и что вставленная по не совсем ясным причинам сцена с дартс в начале аниме создает неверный образ Сиэля, и призывает к цивилизованному поведению во время шипперских войн; fetus возмущается тем, что у анимешниц девчачье поведение на автомате мизогинично ассоциируется с глупостью; Izzy Valentino углубляется в различия между аниме!Сиэлем и манга!Сиэлем, начиная с разницы контекстов, в которых Себастьян получал по морде, и заканчивая тем, что манга!Сиэль действительно старается быть взрослым, а аниме!Сиэль просто в это играет; а позже - оправдывает тех, кто не любит Лиззи не потому, что она девочка, а просто потому, что не любит, и заодно дополняет тред собственной больной мозолью - всеобщим предубеждением против Шиори и фильма в целом.

В треде фэндомных признаний (некоторые из чуть более старых признаний там явно послужили основанием для некоторых жалоб предыдущего треда) houkago teatime видит сходство с "Ika Musume"; Izzy Valentino радуется, что на ff.net в списке персонажей появились Салливан и все до единого циркачи, а на следующей странице - рассказывает историю своей жизни и заодно предлагает поговорить о хэллоуинском арте Яны Тобосо; Dragonna ищет братьев по разуму, считающих, что Гринхилл и Блуэр очень мило смотрятся вместе, а потом - что Доктор легко вставляется в кроссоверы и было бы прикольно, если бы он возник перед Винсентом или Сиэлем, а тот такой: ТЫ? ОПЯТЬ?; Locket признается в симпатии к Лиззи с самого начала; а Moko-chan жалеет, что в ТД так мало ужасов (для истории о мальчике, продавшем душу демону, - очень мало), - и оказывается отнюдь не в одиночестве.

SaiBaSiJian раскрашивает фрейм с Зиглиндой.

SaiBaSiJian открывает тред о том, какие другие произведения могли повлиять на Яну ("Godchild" явно напоминает "Count Cain", а вот с ТД это не настолько очевидно). В треде также упоминаются фильмы Тима Бёртона (за общее мило-жутковатое ощущение и за полосатое платьишко из "Сонной лощины") и Оскар Уайльд (змеи Снейка, сходство цитат, одна из реплик Артура). Godchild, CC и Каин, который не граф, а просто Каин, тоже рассматриваются в разных возможных контекстах. Постмодернизм - он такой.

Фэн-клуб Гробовщика, несмотря на отсутствие подпитки из канона, шевелится потихоньку - например, в эти десять дней VirtualVampire принесла туда ссылку на статью про посмертные фотографии, а springstern - подборку артов, включая один с пейрингом (преположительно) Гробовщик/Клодия.

sanoiscari обновляет список распродаваемого фэндомного стаффа.

Cecile задается вопросом: как могут люди во вселенной ТД не быть осведомлены о существовании демонов? Потому что Сиэль-то, допустим, приказал Себастьяну конспирироваться, косить под человека, не доставать жратву из воздуха - но другие-то могут таких указаний не давать (для Себастьяна они были сюрпризом)! Значит, в мире было энное количество людей, у которых были в услужении незаконспирированные демоны-выпендрежники, а также некоторое количество маньяков, заключивших контракт с демоном ради возможности поубивать кучу людей. Плюс нехилое количество разборок между самими сверхъестественными существами, которые, как можно видеть по аниме, весьма масштабны. Как это может оставаться тайной? Не говоря уже о жнецах, которые всё время шныряют вокруг и их типа никто не замечает... Объяснений, как я поняла, предложено несколько: например, что успешные контракты крайне редки - и заключаются обычно с теми людьми, души которых предполагают более интересные побуждения, чем поубивать кучу людей ( Ebenn), или что существуют какие-то внешние силы, более могущественные, чем контракт, и определяющие, что демон делать еще может, а что уже нет если не хочет, чтобы его тут же выпилили жнецы. (Nerdanel).

Идет обсуждение в треде о сюрпризе, который, судя по блогу Тобосо, может ждать читателей в районе сотой главы, - что это может быть: пара цветных страниц, таймскип на несколько лет, раскрытие каких-то старых тайн или начало первой альтернативномировой войны? Dragonna предполагает, что в этой главе может случиться встреча с Дидрихом (который крестный отец и всё такое прочее), во время которой окончательно раскроется история с двумя Сиэлями, либо Винсент окажется жив в каком-нибудь качестве, либо начнется большой флэшбэк о встрече Винсента и Ди с Гробовщиком, либо Дидрих и Вольфрам окажутся друзьями детства и Дидриху придется резко решить, на чьей он стороне; abbi cee рассчитывает, что к сотой главе текущая арка уже закончится и будет очередная промежуточная глава, но, может, там будет и флэшбэк времён эдак первого дела Сиэля, раскрывающий контрактные взаимоотношения Сиэля и Себастьяна с какой-нибудь неожиданной стороны; Lia26 тоже ждет подтверждения теории двух Сиэлей и фантазирует о главе, в которой бы теперешнего Сиэля кто-нибудь подстрелил (может, даже Дидрих) и оказалось бы, что у него сердце справа, потому что он, как вы понимаете, зеркальный близнец настоящего, а поскольку Танака, который об этом знает, тоже сейчас с ними в Германии, правда и раскроется.

В треде, созданном аж в августе, юзеры продолжают собирать позитивные советы райтерам - набралось уже сорок штук. В крайнем последнем TheBlackbird напоминает, что писать надо для себя и не нужно слишком расстраиваться из-за недостатка фидбэка :evil:

В перевалившем за шестую страницу треде любимых фаников по ТД несколько новых рекомендаций от Locket.

Не умирает тред о том, чего фэндомцы не хотят увидеть в каноне - ну, знаете, тот тред, в котором половина посчитают мангу загубленной, если Себастьян съест Сиэля, а половина - если он его не съест. За последние десять дней высказались: houkago teatime - не хочет, чтобы погибли Сома и Агни, чтобы теория двух Сиэлей подтвердилась, чтобы манга была слишком длинной, чтобы Сиэль превратился в демона и да, чтобы Себастьян предсказуемо забрал душу Сиэля; Locket - чтобы после всех этих загадошностей оказалось, что Клодия для Гробовщика ничего не значит, и чтобы Себастьян добился всего, чего хочет, без затруднений; и Izzy Valentino - ну, примерно того же... с поправкой на то, что еще четыре года выхода манги было бы в самый раз.

Dragonna приносит что-то вроде додзинси (как это называется, когда к имеющимся рисункам делают свои подписи и собирают из всего этого длинную сцену?) Дидрих/Винсент в фэн-клуб соответствующего пейринга, потом Dragonna и fetus какое-то время обсуждают, много ли услышал Клаус из этого разговора и не прикопает ли его теперь Винсент где-нибудь в поместье ("When you see something, say nothing and drink to forget". Да, я всё еще цитирую этот тред), а потом Dragonna делится еще одним Винсент/Дидрих.

В треде юрийных заявок Drossel Keinz просит чего-нибудь по Ранмао/Мейрин.

В фэн-клубе Алоиса Ciel пишет свои поздравления и вешает Янин арт с кроликами.

VirtualVampire спрашивает, почему люди пишут пейринги взрослый/ребенок, а не взрослят того, кто помладше, и не превращают в подростка того, кто старше. В комментариях - набор возможных объяснений (потому что про плохие вещи тоже нужно писать, потому что среди авторов тоже полно подростков, влюблявшихся во взрослых, потому что это запретно и притягивает, потому что разница в возрасте может восприниматься как вариант более общей темы доминирования, потому что выстраивать альтернативные реальности и постканонные сюжеты авторам лень, потому что люди тупые аморальные скоты, которым лишь бы покинковаться, а там хоть трава не расти, потому что в тринадцать лет вполне себе можно считать свои чувства серьезными, потому что в тринадцать вполне себе можно хотеть потрахаться, потому что в девятнадцатом веке всем было пофиг, достиг ли ты возраста сексуального согласия по законам века двадцать первого, потому что нет никакой разницы, какие фанфики ты любишь, пока ты не заглядываешься на реальных детей, потому что люди почему-то не понимают, насколько это опасно для психического и физического здоровья, потому что Себастьян вряд ли стал бы причинять слишком уж большой вред психическому и физическому здоровью своего будущего кулинарного шедевра, ну и, в конце концов, потому что можно просто любить фанфики про Сиэля и Себастьяна, а слэш че-то обычно пишут лучше, чем джен).

В треде о том, кто умрет в конце манги, чтобы это не было слишком предсказуемо и при этом не оказалось слишком безобоснуйно (ох уж эти фанаты), houkago teatime предполагает, что умрут все, кого показали мертвыми в 13-й главе; black-stilettos - что чисто из соображений вероятности и реалистичности должен погибнуть кто-то из фантомхайвовских слуг (ну, они же как Уизли - их слишком много, чтобы пережить все разборки в полном составе) - например, Мейрин может убить сам Себастьян, когда она драматично узнает, в кого всё это время была влюблена; - а Hylian Deity полагает, что Себастьян, будучи главным героем, если и умрет, то последним, а вот Сиэль может умереть, но каким-нибудь непредсказуемым способом.

В фэн-клубе Себализзи squirreltastic делится двумя зарисовками: вканонным дженом про испорченную прическу и модерн-аушкой, которую я не прочла <_<

Ravee, после многих ворнингов для тех, кто не любит гендербенд, выкладывает порцию косплея fem!Клода (сфотографированного как в одиночестве - или в компании одной лишь канарейки, - так и с Сиэлем или молодым Греллем).

thatgirld добавляет к своим косплеям Сиэля и Себастьяна еще несколько фотографий - Себастьяна в полурасстегнутой рубашке, хэллоуинского Себастьяна с черепушкой и Сиэля в стране чудес.

В фэн-клубе шинигами UndertakersBabe делится гифкой-коллажем (Грелль, Рон, левые прохожие).

Продолжение треда о теории двух Сиэлей уже достигло девятнадцатой странички. Позор мне, я так и не прочла хвостик первого треда, да и в подробное саммари теории и поддерживающих ее фактов в начале этого вчитываться не стала :small: Ладно, не обо мне речь. Насколько я помню содержание первых восемнадцати страниц этого треда, основным доводом против теории теперь стало то, что, если теперь, после девяносто пятой главы, раскроется именно такой поворот, это будет слишком просто и предсказуемо. И какое вообще влияние она может оказать на сюжет - никакого, Фантомхайвов явно выпилил не десятилетний мальчик, а печать контракта поставлена на самого Сиэля, а не на бумажку с его именем. И какие у Сиэля могли быть весомые причины так поступить - никаких, ни практических, ни психологических, сплошной риск и сознание собственной неполноценности и никаких плюшек. Как и у Винсента не могло быть весомых причин ставить только на одного сына, лишать второго сына наследства, оставлять его без должного обучения и так далее. Против теории повернули даже пасхальную главу, на которой она когда-то была основана: раз теперь известно, что никаких посторонних мальчиков и спрятанных двойников в сюжете точно нет, а есть обычный брат-близнец, тоже бывавший на светских приемах и присутствовавший при играх Лиззи и брата, то каким образом Элизабет могла протупить настолько, чтобы а)не заметить отличий, б)только через три года заподозрить что-то неладное, в)продолжать формулировать это неладное как "Сиэль, что с тобой случилось в тот месяц?", а не "Сиэль, ты ваще Сиэль или хто?", - и каким образом могли протупить остальные Мидлфорды, чтобы либо не заметить подмены вместе с ней, либо скрыть от дочери правду, которая неизбежно когда-нибудь раскроется? Кроме того, там в порядке оффтопика анализировали, хорошими родителями были Винсент и Рейчел или плохими (и чего от них таких можно было бы ждать), на основании одинокого скетча из датабука и пары реплик из "With Father".
В последние же десять дней там сначала SamEATS и Hylian Deity продолжают разглядывать и пересчитывать могилы на фантомхайвовском кладбище - если четвертая могила была собачья (а цветы на ней положены Сиэлем в порядке извинения за то, что место песика теперь занял какой-то демон), то почему ее потом убрали? А потом Lia26 пишет впечатляющую простыню в защиту теории, разложив по пунктам, чтО она таки способна привнести в сюжет. О разнице между детством наследника и "слабенького" брата, который ни за что не отвечает и которого ни к чему особому не готовят, и о том, что, вернись этот второй брат, его никто не принимал бы всерьез; о том, как совместное заключение могло помочь им выжить и сплотить их; о синем кольце и - довольно хлипких - правах на наследство; о чувстве вины "нашего Сиэля" за то, что он мало того что выжил один из двоих, так еще и профит с этого словил: сначала демона заполучил, а потом и чужим наследством воспользовался; об отказе от собственной личности и накручивающегося восприятия собственного "я" как чего-то плохого; о мести и справедливости на примере разговора о Деррике Ардере; ну и еще много о чём.

В кинкфестовом треде haldolhs дает ссылку на еще одно исполнение заявки о БДСМ Себастьян/Сиэль (adult!Сиэль в данном случае, как я поняла). Я не читала, если что, - слишком длинно, чтобы я могла врубиться без перевода.

Aynaet считает, что английский дубляж был хорошим, просто восприятие часто зависит от того, какую версию озвучки ты услышишь первой, а какая покажется непривычной. И еще о том, что у Барда в переозвучке британский акцент, потому что в эпизоде 21 на нём британская военная форма, чоуж.

Seriel вывешивает первую главу своего фанфика Dark Road. Я его не читала, но по диагонали выцепляются ОЖП, Мадам Ред и много Гробовщика.

В продолжение темы отсылок к Уайльду, Contre Coeur пишет в треде крэковых теорий, что настоящее имя Сиэля (которое, по теории двух Сиэлей, совсем не Сиэль) может быть Сирил (Cyril). Имя, которое может быть известно Яне как имя сына Уайльда, да еще и с греческого как "господин" переводится, так почему бы нет?

Тред ужасных саммари пополняется и будет пополняться вечно. Возможность возмутиться или поржать над фиком, даже не заглядывая в него, - что может быть прекраснее? :gigi:

В другом бессмертном треде с занудством по поводу фанфиков Dragonna фейспалмит от людей, считающих демонов невинными жертвами жестоких шинигами, а fetus не сдерживает эмоций по поводу попавшегося на тумблере фика, потому что тот был а)не спрятан под кат, б)хреново написан и в)в нём Сиэль "тибя" поднимает, что как бы не совсем возможно физически, да и не нужно никому нафиг.


Традиционная случайная цитата (сначала я - я хорошо это помню - скопировала сюда какую-то другую цитату, но ее тут нет - наверное, компьютер показал синий экран как раз при попытке ее сохранить... а теперь я не могу вспомнить, что это была за другая цитата).

Я видел совершенно дерьмовые оправдания для написания шотакона, окружающего всё это романтическим ореолом. Шипперы себасиэля, кажется, представляют собой кучку заблудившихся в иллюзиях одиночек, готовых цепляться за любое, самое хлипкое доказательство того, что это не изнасилование. Худший из них, кого я видел, написал совершенно идиотское эссе о том, почему нормально романтизировать изнасилование Сиэля Себастьяном, говоря, что Сиэль на самом деле совершенно зрелый тринадцатилетка, так что он вполне может иметь секс по согласию со взрослым мужиком.
Что, по иронии судьбы, та же точно защита, которую используют многие настоящие растлители детей для оправдания своих преступлений. Но нет, ни один шиппер никогда не видел в этом никаких проблемных последствий. Они просто затыкают уши, типа "ЛА ЛА ЛА ЛА КИНКШЕЙМЕРЫ Я ВАС НЕ СЛЫШУ". То, что что-то является "кинком", не означает, что оно неприкосновенно для исследования или критики. Но попытайтесь теперь приложить логику к любому из этих тупоебов. Просто забейте на них. ЛОЛ. - fetus, "Вопросы к шипперам и фикрайтерам о пейрингах несовершеннолетнего со взрослым".

@темы: Ссылки, bbnet, Kuroshitsuji

URL
Комментарии
2014-11-12 в 01:37 

Ура-ура-ура! Я знала, я верила в Новый Обзор =) Спасибо ^_^

Тред о книгах, повлиявших на Яну, может оказаться интересным. Ну насчёт влияния Оскара Уайльда, конечно, всё понятно - в конце концов, это то, на что прямо указывает Яна Тобосо.
Хм... Если говорить об ассоциациях с известными литературными произведениями, то для меня, пожалуй, ТД - смесь "Фауста", "Графа Монте-Кристо" и "Дживса и Вустера" с примесями огромного количества других сюжетов, которые Яна пародирует. Годный рецепт получился )))
У нас кстати в группе есть похожая тема, "Библиотека ТД", туда пока сброшены все прямо упоминавшиеся у Яны источники, так что буду следить за новым тредом, авось чего-нибудь утащу и в "библиотеку" )

   

Плохо отстоявшийся отстой

главная